praag.co.za

Dan Roodt: Raak dadelik apaties oor Zuma: ‘n ope brief aan Afrikaners

Written by

in

,

Geagte Afrikaners,

Waarskynlik het u opgemerk dat die ANC-SAKP, daardie goddelike organisasie wat eens aan ons voorgehou is as ‘n hemelse seën vir die land, nie meer so gewild in die Engelse media is nie. En as ek praat van “Engelse media” sluit ek koerante soos Beeld en Die Burger daarby in. In elk geval word die meeste van hul meningstukke letterlik vanuit Engels vertaal en die res word deur mense geskryf wat volledig teen die hele Afrikaanse tradisie van 1652 tot nou gekant is.

“Zuma moet val” is die nuwe “meem” wat ons voorgehou word. Waarom? wonder ‘n mens. Wat is die verskil tussen Zuma en Mbeki? Of selfs Zuma en Mandela? Albei is Nguni-sprekers wie se enigste opvatting van politiek dié is wat deur hul Engels-marxistiese meesters aan hulle geleer is.

Sedert 1994 en selfs daarvoor, word Suid-Afrika aangehits om revolusie te voer, te “transformeer”, alles radikaal te verander: ons ekonomie, ons skole, ons universiteite, ons plekname, ons geskiedenis, selfs die menslike geslag; mans en vroue moet verdwyn en slegs “nie-seksistiese” hermafrodiete moet oorbly. Elke dom Rooinek in Johannesburg of Kaapstad het saam-saam gemarsjeer in elke optog ten gunste van die revolusie. Noudat die onvermydelike gebeur, met die rand wat daal en die ekonomie wat lyk asof hy in die hek gaan duik, moet die remme aangeslaan word.

Die Rooinekke – hulle wat jare lank gal gebraak het oor die “dom Afrikaners”  en hul “misdaad teen die mensdom, die verskriklike apartheid” – kyk nou om hul rond en wonder hoe hulle hierdie warmgemaakte rooi Ford Cortina, die revolusie, gaan keer! Maar natuurlik, doer in die hoek, met sy stommerikhoedjie en “I-must-not-speak-Dutch”-teken om sy nek, staan Japie, die Afrikaner. In Nadine Gordimer, die Engels-Joodse Johannesburger aan wie die Sweedse Akademie die Nobelprys vir letterkunde uitgeloof het, se boeke verwys sy gereeld na Afrikaners as “the japies”.

Japie staan in die hoek; hy is nie deel van die pret nie. Die korrupsie, vinnige geld en “bemagtigingstransaksies” waarvan die Johannesburgse banke en makelaars miljarde rande afgeskep het, het by Japie verbygegaan. Dit was die hele plan: om die land na hartelus te kan plunder. Maar nou is dit feitlik leeg geplunder. Binnekort gaan die staatskas dolleeg wees. Wat nou? Verder as dít het die “slim Engelse” met hul liberale teorie van die “een nasie, een land, een taal” nie gedink nie.

Vandaar dus die angsvallige oproep op “almal” (ook Afrikaners) om summier teen Zuma te agiteer en te betoog. Vanuit die moederland, Groot Brittanje, word die propagandakrane ook nou oopgedraai. Enkele dae gelede staan daar in die Britse Independent, uit die pen van ene Justin Cartwright:

South Africa is a failed state under Zuma the illiterate clansman

Was Mandela nie ook maar ‘n “illiterate clansman” nie? Van die linkse Engelse marxiste wat ek destyds as student by Wits ontmoet het, soos ene Fink Haysom, het elke enkele toespraak wat Mandela ooit gelewer het, geskryf. ‘n New Yorkse Jood het Mandela se outobiografie geskryf. Ek dink nie Mandela kon twee sinne na mekaar konstrueer nie. Maar hy was ‘n god waarvoor almal op hul knieë moes val.

Nou word Zuma as ‘n “ongeletterde Stambantoe” beskryf. As ‘n Afrikaner so iets sou kwytgeraak het, sou ‘n horde gillende Engelse en amper-Engelse soos Mal Max du Preez en Piet Kopdoek – om nie van Kallie Kriel, die vurige “antirassis” van Afriforum te vergeet nie – terstond op hom toegesak het. Hy sou as ‘n “rassis” uitgekryt gewees het. Indien hy iewers oor ‘n vaste pos by ‘n maatskappy, skool of universiteit beskik het, sou hy moes bedank of hy sou afgedank gewees het. Die Menseregtekommissie sou ‘n ondersoek geloods het. Waarskynlik sou hy voor die Gelykheidshof gedaag gewees het. Tronkstraf of ‘n aansienlike boete sou sy voorland gewees het.

Maar as jy Engels is, mag jy dit maar sê. Want sien: Zuma en sy ANC raak nou ongehoorsaam. Hulle heul met die Russe en Chinese, oor kernkragsentrales en dies meer. Anders as Mandela of Mbeki, tree Zuma nie op as veghond teen die Afrikaner nie. Nie dat Zuma die Afrikaner goedgesind is nie, maar hy sien dit waarskynlik nie as sy primêre taak om Afrikaners te vervolg nie. Hy ontspan eerder bietjie by Nkandla, met die res van sy sibbe.

Dié mnr. Justin Cartwright wat op Zuma vanuit Londen skel, is blykbaar ‘n liberale Engelsman wat in Suid-Afrika gebore is. Hy beskik selfs oor ‘n aangenome kleinkind, ‘n swartman uit Haïti. In ‘n ander artikel in die Independent stel Cartwright sy reuse-ego ten toon en word sy lewe só opgesom:

Any anxiety Frank feels about the 21st-century Rainbow Nation being wrecked by similar racial violence is eased by distance, his complacent joy in his impeccably modern family (divorce, drugs, adopted Haitian grandson), and a romanticised love affair with the South African landscape.

Die hoofkarakter in Cartwright se jongste roman, Up against the night, is ‘n afstammeling van Piet Retief:

Retief, as the novel suggests, bequeaths a complex inheritance. For urbane liberal exiles including Frank and Cartwright, he is an anchor to South Africa itself. “It sort of gives you a sense of belonging. The Boers got there a lot earlier and went through a lot more than we ever had.”

Dis die ironie: “The Boers”, asook Afrikaans en ons hele geskiedenis, het in die huidige “progressiewe”, linkse, Afrosentriese, Engelstalige Suid-Afrika opgehou bestaan. Ons word net hier en daar op ‘n trollie vorentoe gestoot as daar oor apartheid gesanik moet word. As die lui, dom, megalomaanse Engelse tantes soos Mary Metcalfe of Barbara Creecy se linkse “opvoedkunde” in die swart skole van Gauteng nie werk nie, dan is dit “apartheid se skuld”. Die Afrikaner, wat nie meer as ‘n Suid-Afrikaner gereken word nie, verteenwoordig desnietaanstaande die land se ewige sondebok. Oor die min dinge wat in die land reg loop, popel die Rooinek in sy manjifieke briljansie en links-liberale “genie”. Die res, alles wat in duie stort of skipbreuk ly, is “te wyte aan die apartheidserfenis”, waarvoor die Afrikaner tot in aller ewigheid sal boet.

Daarom, as daar ooit ‘n oomblik in die geskiedenis was wat ons nie ‘n vinger moet verroer om die “slim Engelse” uit hul verknorsing te help nie, is dit nóú. Laat hulle en Zuma se Zoeloes mekaar gerus die stryd aansê, terwyl ons langs die kantlyn op ‘n veilige afstand kyk hoe hulle vaar. Of dit ‘n Isandlwana of ‘n Rorke’s Drift gaan wees, sal ons nog maar moet sien.

Peter Bruce, die gewese redakteur van die Business Day, en wat sy hele lewe lank daarvan droom om Brits te word, braak in sy mees onlangse rubriek gal oor Zuma onder die opskrif: A damaged man. A damaged country. Asof Bruce al ooit ‘n snars vir ons land omgegee het! Al waaroor hy begaan is, is oor sy eie sak en die moontlikheid dat Zuma die ekonomie mag skade aandoen. Nadat elke ander faset van die land reeds verwoes is. Sy rubriek eindig met ‘n oproep tot die stryd teen Zuma:

Have a safe holiday — 2016 will test us all.

Gaan daar burgeroorlog in 2016 wees? wonder ‘n mens. Hoe meer histeries die Engelse media en hul Afrikaanse napraters egter oor Zuma te kere gaan, hoe meer neutraal moet ons oor die hele aangeleentheid voel. Dis nou die tyd om ‘n goeie boek te lees, saam met jou familie en vriende vleis te braai of te gaan inkopies doen in al die Engelse winkelsentrums.  Met die ekonomie wat tuimel, gaan daar binnekort baie winskopies wees. Verkoop die rand teen die dollar of die euro, of koop Krugerrande, en sit agteroor om te kyk wat gebeur.

Die enigste stryd wat die Afrikaner tans moet voer, is die taalstryd. Nog nooit was die Engelse met hul imperiale strewe om ons te oorheers en te verengels so swak soos nou nie. Daarom staan ons nou ‘n kans om Afrikaans weer te laat herleef. Die Engelse en die Zoeloes deel ‘n gemeenskaplike taal in hul provinsie Natal, daardie lustelose en arm gebied wat so sleg teen ons dinamiese Transvaal en Wes-Kaap afsteek. Laat hulle dinge tussen mekaar uitspook, met of sonder hulp van Moedertjie Brittanje.

Kom ons pas die wysheid van die ou spreekwoord toe: Twee honde baklei oor ‘n been, en ‘n derde hardloop daarmee heen. Hoe hewiger die stryd tussen die Engelse en hul ANC-SAKP-Frankenstein raak, hoe beter die kans dat ons self ‘n paar kastaiïngs uit die vuur sal kan krap.

Natuurlik bestaan daar nasionalistiese Engelse en Britte in die Verenigde Koninkryk met wie ons ‘n pad sal kan stap, net soos met die ander regse Europeërs en Amerikaners. Sulke Engelse is egter in Suid-Afrika yl gesaai. Die meeste het die heersende politieke korrektheid en kulturele marxisme volledig omhels. Wat jy saai, sal jy maai. Tot dusver het ons die meeste onder die revolusie gely, met plaasmoorde, taaldiskriminasie en antiwit rassisme. Justin Cartwright en sy vriende in Kaapstad, Durban en Johannesburg se beurt kom nou.

Deur die geskiedenis is Afrikaners nog altyd as kanonvoer deur die Engelse gebruik. Ons was dom genoeg om in 1994 ons land op ‘n skinkbord weg te gee aan ‘n klomp rampokkers wat dit wou plunder. Laat ons nie so dom wees om, noudat hulle op die punt staan om hul deel van die buit te verloor, dit nog vir hulle te probeer terugwen nie.

Tree in die belang van ons mense op: wees polities apaties. Maar bly veg vir ons taal en kultuur.

Geseënde Kersfees en alles wat mooi is.

Met vriendelike groete,

Dan Roodt

Comments

120 responses to “Dan Roodt: Raak dadelik apaties oor Zuma: ‘n ope brief aan Afrikaners”

  1. Hans Onrust Avatar
    Hans Onrust

    In bv. Nederland heeft het opvoeden en financieel aangeslagen worden voor het eigen blanke kind in bepalende opzichten tot ongekende dieptes geleid.
    Er worden dankzij linkse vette subsidies in Nederland meer zwarte kinderen uit de VS geadopteerd dan in de VS zelf !

    Ondertussen wordt de autochtone blanke jeugd, ondanks dat ouders die nog half kunnen, hun reserves ook in het ‘multi culti vuur’ gooien, in de torenhoge schulden getrapt voor bv. studie, waarbij niemand uiteraard doenbare aflossing garandeert.

    http://www.telegraaf.nl/buitenland/21896851/__Adopties_VS_vaker_naar_NL__.html

  2. 11petrus2 Avatar
    11petrus2

    Mooi raakgevat!

  3. Karel Combrinck Avatar
    Karel Combrinck

    As ek mag sê, met respek natuurlik, so moet ‘n bek praat! Die rede waarom die plaaslike Engelse en hulle Afrikaanse napraters nog knaend links bly, terwyl daar wêreldwyd ‘n verskuiwing na regs plaasvind, is dat die een soos die ander ‘n minderwaardigheidsgevoel teenoor die buitewêreld het, of teenoor wat hulle dink die buitewêreld is. Hulle houding is dus in aansienlike mate gebore uit onkunde en dan die groot begeerte om tog net in die mode te wees – in die mode met die wêreld soos dit was. En dan die toenemende aanvalle op Zuma uit daardie kringe (dis nou die nuwe mode): Eerstens is Zuma nie vyandiggesind genoeg teenoor Afrikaners nie. Ook is Zuma duidelik ‘n sondebok op wie die Skuld vir Suid-Afrika se geleidelike agteruitgang gepak kan word. Dit is dus n storie van hulle is te links of te dom of waarskynlik albei om te erken Suid-Afrika word te gronde gerig nie deur die toedoen van net een persoon nie, maar deur die onbevoegdheid van swartes as sulks. En nou kry Zuma maar die skuld. Hulle moet net nie vergeet nie Zuma is ‘n verkose leier. Hy is die swartes se keuse en dus die beste wat hulle aan te bied het.

    1. Thys Human Avatar
      Thys Human

      Netjies en in die kol, Dan (en Karel)

      Selfs in eie kring word ek met verstomming gade geslaan as ek se^ dat ek dink dat Zuma IN HIERDIE STADIUM ons beste “bet” (weddenskap, kans) is. Soos Dan en Karel tereg opmerk is Zuma (en dus ‘n beduidende deel van die ANC) nie die Afrikaner se grootste en luidrugtigste afkraker, aanvaller, “vyand” nie. Dit bly die linksliberale Engelse, verloopte eertydse “Afrikaners” en bitterbek Kleurlinge soos steeds sterk in die DA, die ou reste van die Engelstalige pers en die ou bestaande anti-Afrikaner element in die enkele “Afrikaanse” mediagroep verteenwoordig word. (Ek plaas “Afrikaans” in aanhalings want ‘n enkele blik na Media24 se direksie maak dit duidelik dit is lankal nie meer ‘n “Afrikaner-beheerde” groep nie. Dis oorwegend bruin – en gaan binnekort oorwegend Engels wees.)

      Tweedens is daai spul vas oortuig dat hulle deur middel van die Engelse (en aanverwante) media, en ander instansies soos ETV, Eye Witness News, N24 en dies meer, die Zumamustfall meem by die land se ganse kieserskorps kan tuisbring – en dan sal die ANC geen keuse he^ as om van Zumpy ontslae te raak nie. Nou is dit natuurlik moontlik dat die ANC met hierdie verwoede veldtog onder wittes, Kleurlinge en die sg. “middle class” swartes steun kan verloor in die komende plaaslike verkiesings. Maar die kanse is dat dit nie groot beduidende steun gaan wees nie want die deursnee swarte sien en hoor en lees nie al die anti-Zuma lawaai nie – en sal in elk geval so nimmer as nooit vir die “wit” DA stem nie. Die ANC se sterkste teenstander wat dalk baie stemme van hom kan wegtrek, is en bly die Malemas (die EFF). En hulle is nog sterker anti-wit, sosialisties en geldbehep.

      Maar derdens is daar die siening, die verwagting, die hoop dat as daar net van Zuma ontslae geraak kan word, gaan dinge onmiddellik verbeter. Dit wil voorkom of die meeste van hierdie anti-Zumas oortuig is dat die ANC “rede” sal insien en Ramaphosa (of wat dalk van Gordan of Trevor Manuel!) as leier en president sal kies – en hulle sal mos dadelik die Engelse geldmag en die Brits/Amerikaanse geldbase gelukkig hou deur die land “reg te ruk”. Hoe weet nugter alleen want die Nuwe RSA is al 20 jaar op ‘n styl ekonomiese en ook maatskaplike afdraande – en hierdie wegholtrein kan nie gestop word nie.

      Dit is dan ook een van my sterkste argumente vir die “behoud” van Zuma waar hy is, dat ons glad nie weet wie hom gaan opvolg nie – nie nou of dalk later nie. Die name wat glo in ANC kringe genoem word is nie Ramaphosa nie. Dis Mbethe, Dlamini Zuma, Radebe, Mkhize Zweli en dalk een of twee minder bekendes. Maar met die ANC se oe op hulle enigste bedreiging, die EFF, is die kanse baie goed dat dit ‘n radikale, nog meer anti-wit, anti-kapitalistiese, anti-westerse karakter gaan wees wat nog agter die skerms verberg is.

      En dan gaan ons eers bars – Engelse, Bruines, selfs binnekort Indiers – en helaas ook Afrikaners veral ons boere en vermeende “rykes” wat nog hulle eie huise en ander eiendomme besit!

      1. Johann Van Wyk Avatar
        Johann Van Wyk

        Thys, stem saam met meeste wat jy sê. Probleem bly egter dat solank ons Konstitusie ‘n Westerse Demokrasie waarborg, die politieke bestel grootliks bepaal sal bly deur die meerderheid. Wat ek waarneem is dat die ingeligte burger, hetsy swart of anders, besig is om hul demokratiese regte op te eis en die sg. blanke eerder ‘n bondgenoot hierin geraak het en nou sy regte as burger van die land kan verwesenlik. My omgang met swartmense lê op akademiese vlak en ek verseker jou dat hierdie ingeligtes verskil hoegenaamd nie van ons (Afrikaanses) nie. Ek dink Dan Roodt moet ‘n wag voor sy mond plaas. Hy verteenwoordiger beslis nie my en die oorgrote ingeligte swartmense nie. Die Kleurling/Bruinmense is ‘n ander saak. Soos Mike du Plessis skerpsinnig opgemerk het, dus nou die swartman se beurt – die Kleurlinge moet leer om agter in die tou te gaan staan.

        1. Rutger Avatar
          Rutger

          Wat is ‘n “ingeligte swartmens”? Diesulkes wat onder Britse invloed verkeer dink dikwels hulle is in die voorgestoeltes van die soustrein, maar dis omdat hulle onder die indruk verkeer ( verkeerd natuurlik ) dat hulle naby aan die magsentrum is.

          En nog ‘n vraag: Hoekom moet dr Roodt ‘n wag voor sy mond plaas? Ek begryp nie mooi wie aanstoot kan neem nie.

          1. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Ek het jou geantwoord, maar die webmeester het verkies om dit nie te plaas nie. Ek het redes versoek sonder sukses. Groetnis aan julle. Vertrek dan maar na ander webtuistes.

        2. Thys Human Avatar
          Thys Human

          Dat daar “ingeligte swartes” is – veral in die akademiese wereld – kan ek aanvaar, MAAR soos jy self se^ sal die politieke bestel deur die “meerderheid” bepaal word – en die “ingeligte swartes” is NIE in die meerderheid nie – inteendeel, hulle is ‘n klein en onbeduidende groepie. Jy kan gerus vir daardie swartes vra hoe hulle deur die gewone dikwels werklose swarte beskou word. Ek gesels soms met gewone swartes en hulle se daar is ‘n sterk reaksie teen swartes wat in die staatsdiens en elders groot salarisse kry en begin om hulle as “beter” as die gewone swarte te beskou.

          En Johan, Dan (en ek en andere) probeer nie namens die “ingeligte” swartmense of die Kleurlinge praat nie – inteendeel, ons dink nie die Afrikaner se heil en toekoms le in samewerking of samesmelting of wat ook al met daardie mense nie – maar beslis en bo alles nie met die Engelse nie!

          Gee tog vir my ‘n idee watter ander webtuistes jy gaan gebruik. Ek sal graag daar verder met jou wil gesels! As jy nie hier wil antwoord nie, stuur vir my ‘n epos.

          1. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Thys, my e-Pos is: johanncvanwyk@gmail.com

      2. Rooikop Avatar
        Rooikop

        Stem saam. “Better the devil you know” – Ja as zoempie val kry ons dalk vir juliaaas in sy plek. Ek reken ramapoza se doppie is geklink by Marikana, in elk geval onder die swartmense.
        Daar is in elk geval raadgewers agter die ANC manne – (Ek het van hulle al ontmoet) wat wys dat nie werklik saakmaak wie die gesiggie op die kassie/plakate is nie, die strategie en doel is dieselfde – selfs al sou die DA nou “wen” is hierdie selfde trawante daar!

        Ons is uitgeskuif tot die krake – miskien is dit goed om ons snawels toe te hou en te kyk wat gebeur. “‘n Toe bek is ‘n heel bek”.

  4. Ciska Avatar
    Ciska

    As u en baie ander van ons Afrikaners kan “sien” dat ons deur ons geskiedenis deur die engelse vervolg en vertrap word, dan is ek verstom dat ander dit nie kan of wil sien nie. En nee, die engelse is gladnie ons vriende nie, nie eers die wat 4/5 geslagte al in hierdie land is nie. Ek sê altyd, daar is ‘n hemelbreë verskil tussen wit Afrikaners en wit engelse, ons taal verskil, ons kultuur verskil en sienswyse en lewenswyse verskil, en ja, daar is “goeie” soutties onder hulle, maar soos die kruiperkaner ons in die rug sal steek sonder om te blik of te bloos, so sal die klomp rooinekke dit ook doen.

    Apartheid gaan vir geslagte die skuld kry, direk sal die vinger na ons as Afrikaners gehou wou. Al uitweg, ‘n eie land, ‘n eie ALLES, waar ons die grense kan bewaak. En al hoe ons dit gaan kry is veg. Dit sê ek nie ligtelik nie, maar as enige wit persoon dink dat ons net ‘n kanton, of munisipaliteit of “geld” in ‘n groter dorp gaan bestee op ons eie, maak julle een moerse fout! Hulle (ek bedoel swartes, kleurlinge, liberale engelse en wit kruipers van die akrikastof) sal ons wit konserwatiewes liewers tot die laaste een uitmoor voor dit toegelaat sal word.

    Hierdie moeilike tye lê om die deur vir ons en wag.

    1. Lourens JvRensburg Avatar
      Lourens JvRensburg

      Hi Cisca,
      Van almal wat op die “blogs” inskryf, is jy die eerste een wat alles 100% raaksien. Ons sal mekaar raakloop wanneer “the sh#t hit the fan”.
      Geseënde Kersfees.

      1. Johann Van Wyk Avatar
        Johann Van Wyk

        Kersfees is ‘n heidense instelling. Lees en word wys.

        1. Lourens JvRensburg Avatar
          Lourens JvRensburg

          Lou

          1. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Ek is heeltemal op hoogte hiermee. Geliewe onderskeid te tref tussen die “lopende Jesus” en die “vergoddelikte Jesus”. My vraag bly egter onbeantwoord. WIE HET DIE BYBEL GESKRYF?? Die Kannon is reeds in die 15de eeu geslote verklaar deur die Katolieke Kerk, lank voor enige ander denominasie daarvan bestaan het. Luther het sy Traktaat aan die KK – deur vasgeslaan as ‘n heel nuwe interpretasie van die christelike geloof – die Protestante geloof (Protestant = protes). Vandag word hy teologies beskou as een v/d grootste bedrieërs van sy tyd. Lees en word wys.

            Sal later vir jou ‘n konsensuele teologiese verklaring gee sou jy dit wil lees. Groetnis.

          2. Riempies Avatar
            Riempies

            “WIE HET DIE BYBEL GESKRYF??”
            Jammer om jou teleurtestel niemand gaan jou vertel nie – dit is n groot geheim wat net Christene weet.

          3. Thys Human Avatar
            Thys Human

            Die Jode weet beter as die Christene wie die OT geskryf het – en die Katolieke Kerk weet beter wie die NT geskryf het, maar hulle sal nooit in der ewigheid die waarheid onthul nie. Dit beteken dat die Christene maar net kan raai en bespiegel – en stories opdis! Sterkte.

          4. Thys Human Avatar
            Thys Human

            Jou “bronne” kom feitlik almal daar uit die einde van die vierde eeu (so by 380/390).
            Toe was die evangelies al ‘n goeie klompie jare kanoniek verklaar – by die Konsilie van Nicaea in 326 – onder leiding, aanvoering en selfs aanhitsing van die Romeinse keiser Konstantyn. Die geskrifte is daarna herskryf en aangepas om by die besluite van Konstantyn te bly! En daarna is hulle nog meer en meer aangepas.

            En benewens die totale duimsuigery van Desember, is daar nog die groot verwarring oor Herodus en ‘n paar ander heersers se termyne. Indien Jesus wel as mens bestaan het, kon hy enigiets tussen 6vC en 7nc gebore gewees het.

            Julle moet ophou om skewe bronne aan te haal – met agterdeure wat oopgehou soos om te erken dat dit dalk nie so is nie! Julle kan dalk julself en mede goddommes “oortuig”, maar julle kan nie ‘n ding bewys nie.

            Terloops, Die NT – veral Matteus – word steeds skeef aangehaal om die “maagdelike” geboorte te “bewys”. Maar die woord in Matteus wat in Grieks as “maagd” aangegee word, verwys na die profeet se profesie – en dit is in Jesaja 7. En slaan jy daai vers na dan word in Hebreeus gepraat van ‘n “jong vrou”. Nie dieselfde nie, is dit?

            Dat iemand soos Jesus dalk bestaan het, is moontlik, maar hy is NIE uit ‘n maagd gebore nie – en hy het ook nie lewendig na die “hemel” opgevaar nie – die laaste verse van Markus is baie, baie later ingeskryf!

          5. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Heeltemal korrek en in ooreenstemming met my navorsing ook.

          6. african4 Avatar
            african4

            Duidelik is julle navorsing verkeer.
            Die woord maagd is vertaal van die Griekse woord “parthenos” en dit beteken maagd.
            Kyk self.
            https://www.blueletterbible.org/lang/Lexicon/Lexicon.cfm?strongs=G3933&t=KJV

            Verder kan julle nie hierdie vers verduidelik nie.

            Mat 1:20
            But while he thought on these things,
            behold, the angel of the Lord appeared unto him in a dream, saying,
            Joseph, thou son of David, fear not to take unto thee Mary thy wife: FOR THAT WHICH IS CONCEIVED IN HER IS OF THE HOLY GOST.

            Jou vrugte wys.
            Is jy dalk n moslem?

          7. Thys Human Avatar
            Thys Human

            Maar jy verstaan niks. Ek se^ dan vir jou dat in die NT word die Griekse woord vir maagd gebruik, maar in Matteus word verwys na die profesie van Jesaja wat vervul sou wees, maar as jy dan na Jesaja 7 gaan kyk staan daar niks van ‘n maagd nie, maar net van ‘n jong vrou. Gaan lees blueletterbible en Strong’s behoorlik!

          8. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            The Controversy.

            Despite all of this literature continuously being cranked out and the significance of the issue, in the public at large there remains a serious lack of formal and broad education regarding religion and mythology, and most individuals are highly uninformed in this area. Concerning the issue of Christianity, for example, the majority of people are taught in most schools and churches that Jesus Christ was an actual historical figure and that the only controversy regarding him is that some people accept him as the Son of God and the Messiah, while others do not. However, whereas this is the raging debate most evident in this field today, it is not the most important. Shocking as it may seem to the general populace, the most enduring and profound controversy in this subject is whether or not a person named Jesus Christ ever really existed.

            Although this debate may not be evident from publications readily found in popular bookstores, when one examines this issue closely, one will find a tremendous volume of literature that demonstrates, logically and intelligently, time and again that Jesus Christ is a mythological character along the same lines as the Greek, Roman, Egyptian, Sumerian, Phoenician, Indian or other godmen, who are all presently accepted as myths rather than historical figures. Delving deeply into this large body of work, one uncovers evidence that the Jesus character is based upon much older myths and heroes from around the globe. One discovers that this story is not, therefore, a historical representation of a Jewish rebel carpenter who had physical incarnation in the Levant 2,000 years ago. In other words, it has been demonstrated continually for centuries that this character, Jesus Christ, was invented and did not depict a real person who was either the “son of God” or was “evemeristically” made into a superhuman by enthusiastic followers.

            History and Positions of the Debate.

            This controversy has existed from the very beginning, and the writings of the Church fathers themselves reveal that they were constantly forced by the Pagan intelligentsia to defend what the non-Christians and other Christians (“heretics”) alike saw as a preposterous and fabricated yarn with absolutely no evidence of it ever having taken place in history.

            As Rev. Dr. Robert Taylor says, “And from the apostolic age downwards, in a never interrupted succession, but never so strongly and emphatically as in the most primitive times, was the Acharya S/D.M. Murdock The Origins of Christianity existence of Christ as a man most strenuously denied.” (1) According to these learned dissenters,
            the New Testament could rightly be called, “Gospel Fictions.” (2)

    2. Johann Van Wyk Avatar
      Johann Van Wyk

      Lekker dom jy nè!

      1. Ciska Avatar
        Ciska

        Yip, yip, yip, yip, ‘n regte keffertjie…..

  5. Krokodil. Avatar

    They say you must be careful what one wishes for, did London honestly believe that Madiba & his legacy would live forever ?
    Im glad Madiba is gone & the english liberals are now scratching the barrel for new black “leaders”.

    So far there is Maimane, Ramaphosa & Malema, all 3 are useless fools.
    Malema cannot take the next national election & neither can Maimane.

    1. Rooikop Avatar
      Rooikop

      And ramapoza tainted by Marikana.

      1. Krokodil. Avatar

        Maybe Mantashe, Radebe or ?

        1. Rooikop Avatar
          Rooikop

          I don’t know – all I know is the same people pull the strings behind the scenes no matter who the puppet is shown to the world.

  6. Zapata Avatar
    Zapata

    Wat is die feit van hierdie saak ? Maak nie saak watter swart leier ons land prober regeer nie – hy sal gedoem wees tot mislukking want ons weet – “Hulle kan nie” – En dis my slagspreuk vir 2016 – Hulle kan nie !
    Ek is ook bly dat daar so ‘n groot contingent Engelse in SA is – Want hulle kry net soos ons swaar onder hulle black heros ! Dit laat my sommer lekkerkry ….

    1. Johann Van Wyk Avatar
      Johann Van Wyk

      In die Skiereiland is Afrikaans die voertaal. Jammer dat boerse politieke denkendes hierdie bate poog te besoedel met hul politieke retoriek.

      1. Thys Human Avatar
        Thys Human

        Miskien nou, maar nie vir lank nie. Hoogstens 5-tot tien jaar.

  7. Willem Avatar
    Willem

    Met die vorige verkiesing het iemand ‘n politieke gesprek op ‘n aanlyn forum begin. Die lede van die forum is twee derdes stedelike engelssprekendes, en die DA word natuurlik van alle kante geprys.
    Ek maak toe natuurlik die stelling dat die huidige gemors presies is wat die PFP, DP, DA van die 1970’s bepleit het, nl. die ontbanning van die ANC, en ‘n een-man-een-stem unitere staat.
    Pandemonium!
    Totale ontekenning! Twee moderators van die forum pak my dadelik; “No! Nothing you say make sense!” en “You miss Apartheid don’t you!” gevolg deur “Aparheid is rape!”
    Ek haal hulle regtig woordeliks aan. Daar is net geen konneksie met die werklikheid nie.
    Op dieselfde forum, in ‘n gesprek oor Kleinfontein, noem ek dat die 1913 Land Act deur Sir Godfrey Lagden geskryf is. Die gesprek is sumier gesluit deur die moderators.
    Soos ander in kommentare hieronder genoem het; ons engessprekende landgenote dink eenvoudig anders as ons.
    En ongelukkig is werklike integriteit nie deel van hulle lewensuitkyk nie.

    1. Rooikop Avatar
      Rooikop

      Willem hoewel ek met meeste saamstem, kry ek gereeld met Engelsprekende Suid Afrikaners te doen – beide sosiaal en in besigheid. Ja daar is by “boeties” onder hulle (en dit is nie eks broederbont nie) maar die oorgrote meerderheid wat ek ken voel net soos ons oor die land en sy toestand. Hulle het geen ooghare vir die kwien nie. Van hulle onderhou selfs die Gelofte!

      Vir die “boeties” is my vraag gewoonlik “Nou hoekom moet die boere se grond prysgegee word? Hoekom stel jy nie die voorbeeld en gee jou huis en ander besittings vir jou huishulp nie?” Dit lei ook gewoonlik tot minder stylvolle taalgebruik van hulle kant. Soos jy sê, gewoonlik baie stoere DA ondesteuners.

    2. Dan Roodt Avatar

      Willem, wat jy hier sê is baie interessant. Dit strook met hoe ek dit sien: Eintlik het ons hulle teen die swartes beskerm, want die polisie was merendeels Afrikaners. Ons mense het boonop teen ‘n appel en ‘n ei in die staatsdiens gewerk, anders as nou onder die ANC waar staatsamptenare gemiddeld meer as twee keer die salaris in die privaatsektor verdien! Die Engelse was vry om die myne en die banke te bedryf en het baie meer by die ou stelsel as ons gebaat. Nou het hulle ons egter tot sondebokke verklaar. Al is ons tans ontdaan van enige politieke mag of invloed, stook veral die liberale tipes steeds die swartes teen ons op met hul histeriese krete van “rassisme!”

      En wat jy verder sê, is die absolute waarheid: Hulle wóú dié stelsel gehad het. By Wits destyds het ek eenkeer gesien hoe hulle vir twee “verligte” NP-politici in die Grootsaal doodskreeu omdat hulle net na geen ander argument wou luister as dat die land deur die ANC-SAKP regeer moes word nie.

      Dus het hulle nou gekry wat hulle wou gehad het, behalwe dat ons saam in die bootjie gesmyt is. Hoe ons daarvan gaan afkom, is die groot vraag wat ons dag en nag behoort besig te hou.

      Maar ek dink ons moet ook ‘n paar taktiese skuiwe maak om ander lyne in die land te trek as swart-wit, Engels-Afrikaans… Dit sal hulle baie onkant vang. Ek het ‘n paar idees daaroor.

    3. Rutger Avatar
      Rutger

      Raak vasgevat Willem! Dis presies ook baie van ons se ervaring.

    4. G Avatar
      G

      Maar ‘n Rooinek was nog nooit die boonste liggie op die kersboom nie. Waar ‘n mens kan sien die bekommernis raak groot is by die Independent wat nou met Piet Retief doenig geraak het. As daardie soort mense eers ‘n Afrikaanse naam begin gebruik, moet jy weet daar’s pêre.

  8. Ray Avatar
    Ray

    Stem volkome saam. Moenie toelaat dat die Anglos ons misbruik deur ons vorentoe te stoot in hulle stryd om beheer oor sake in Suid-Afrika te behou nie. Afrikaners moet waak daarteen dat ons die Koerde van Afrika word. Ons moet die skaakspelers word en nie die pionne van die Anglo geldmag nie.

  9. Rutger Avatar
    Rutger

    Ek is nie seker of Johann en Johann van Wyk dieselfde persoon is nie, maar as wel, is hierdie nie ‘n antwoord op my vraag nie. Dis ‘n algemene stelling oor intelligensie met absoluut geen toepassing binne die konteks hier nie, behalwe vir die skrywer self.

    1. Johann Van Wyk Avatar
      Johann Van Wyk

      Johann = Johann Van Wyk. Die probleem wat ek het met Afrikaanse en Kerk webwerwe is dat hulle alles sensureer wat hulle as kritiek beskou. Ek het absoluut NIKS gesê wat kwetsend of argumentatief beskou kan word nie! Waarom ek Johann en Johann Van Wyk aangedui word laat my in die duister. Aan die ander kant is dit mos ‘n Afrikaanse webwerf. Wat kan mens dan anders verwag.

      1. Rutger Avatar
        Rutger

        Of psigiatriese medikasie of ‘n onstabiele persoonlikheid, maar dis duidelik dat die skrywer onsamehangend raak.

        1. Johann Van Wyk Avatar
          Johann Van Wyk

          Tipiese boerse retoriek. Orania lyk my jou enigste opsie van permanente verblyf.

          1. Rutger Avatar
            Rutger

            Terme soos “retoriek” moet ‘n mens maar spaarsaam gebruik totdat jy dit begryp en reg kan gebruik.

    2. Johann Van Wyk Avatar
      Johann Van Wyk

      Ek het jou geantwoord op jou plasing en daarop gewys dat jou tipering van alle swartes onbillik is. Ek is geensins ‘n simpatiseerder van hulle nie, nog minder van hul politieke leiers. My ervaring van hulle sedert my toelating as adv. het my in kontak gebring met mense wat die ANC reeds jare gelede afgesweer het. Zuma is beslis geen vriend van my of hulle nie. As jy die gegewe bestel nie kan akkomodeer nie, is daar nog altyd Orania om te oorweeg. Ek hou eenvoudig net nie van die “Eugene Terreblanche”– tipies nie.

      1. Guest Avatar
        Guest

        A side effect of the American neocon strategy of up-ending the Middle East is to flood Europe, and in particular, Germany, the continent’s dominant power, with non-Christian immigrants. This is quite deliberate, and Merkel is a neocon tool, leading Europe to destruction. This naturally changes everything for SA and Afrikaners. Russia is one of the few countries whose leadership understands what is happening, and is fighting back. A few years ago, Russian views would be considered fringe Today they are mainstream. Witness the popularity of Donald Trump. Your sentiments are outdated and unfriendly towards the majority of Afrikaners. The Broederbond vermin don’t speak for Afrikaners any longer and neither does the controlled opposition Solidarity/Afriforum. So whatever it is that you think is irrelevant quite frankly. You have become the mad fringe.

      2. G Avatar
        G

        Ag nee, die “gesensureerde” trol is terug. Het jy nie 2 minute terug belowe om te “vertrek” nie? Jy wil seker nie soos ‘n dro.l lyk wat beloftes maak wat boggerol beteken nie, nê.

      3. Riempies Avatar
        Riempies

        Dit is nog op hierdie stadium nog n demokratiese land jy mag
        kies waar jy aanklank vind en meng waar
        jy tuis voel. Moenie bedreig voel nie dit is nie nodig nie.

        1. Johann Van Wyk Avatar
          Johann Van Wyk

          Vreemd hoe jy aannames maak asof jy self ‘n profeet is. Om jou te antwoord in weerlegging van jou aanname, nee, ek voel hoegenaamd nie bedreig nie.

      4. Riempies Avatar
        Riempies

        Sedert jy toegelaat is by die balie – in watter disipline spsialiseer jy ateiisme?

  10. Johan Avatar
    Johan

    Akademiese windsak!

  11. Kiewiet Avatar
    Kiewiet

    Dankie, Dan, weereens ‘n treffer! – Wil net noem dat ek nou net gelees het dat die Sjineese nou Zimbabwe se geldstelsel gaan oorneem?……. Wat wag nou vir Suid-Afrika!! Ons word al meer en meer teen die muur gedryf! Volksgenote nou is die tyd om “ons oë in alle erns op te rig na die berge (God) van waar ons hulp vandaan sal kom” God alleen is in beheer!

    1. Rooikop Avatar
      Rooikop

      Hoe gaan dit met jou mandaryn klasse? Ja die geel golf is oppad op ‘n skaal wat niemand van ons eers kan begin dink nie. Hier in ZA is daar klaar lewensbelangrike stelsels wat nie in stand gehou kan word nie omdat die sagteware slegs in mandaryn is en dus slegs deur sjinese bedryf kan word! (Hierdie in ons selfoonnetwerke)
      Ek stem 100% saam dat ons hulp net van God kan kom.
      Ek stem 100% saam dat ons hulp net van God kan kom.

      1. Johann Van Wyk Avatar
        Johann Van Wyk

        “God” bestaan net in jou kop, stommerik! Wie dink jy het die bybel geskryf? Wat van die ander sg. “Heilige boeke” soos die Kur’an, Veda (Hindus), Joodse bybel (dieTorra) en Tanahk – die sg. Rabbiniese verklarings v/d Torra? Weet jy iets van die proses van evolusie/verwantskap van lewe aanmekaar? Jdirre jul Christene is darm dom! Lees bietjie wyer as jou bybeltjie.

        1. jan Avatar
          jan

          Ou Thysh het sy huursoldate opgeroep tot hulle finale offensiewe flatus.

          1. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Blyk so. Ken Thys as ‘n belese mens, iemand wat my agting wegdra. Sy huidige standpunt val my vreemd op.

        2. Rooikop Avatar
          Rooikop

          Johann, Jy weet net mooi NIKS van my af nie – jy neem aan ek het net my Bybeltjie gelees. Aannames wat jou onnosel laat lyk.

          Ek het jare gelede in my omswerwinge by ‘n skare “the school of practical philosophy” uitgekom waar ons AL hierdie ander dinge gelees het. Tog het ek na hierdie omswerwinge by een besef gekom – Christus en die Christendom is soooo ver verwyder van ENIGE ander geloof, so anders – en so het ek na hierdie omswerwinge besef dat daar net EEN ware God is.

          Ter voorbeeld. In AL die ander gelowe wat ek ondersoek het is dit “JY MOET” – dit is JOU dade wat bepaal of jy nou sodanig heilig is ens ens ens. Dit sluit die Jodendom in. Ja God het die wet gegee om te onderhou – wetende dat die mense dit nie kan doen nie. Toe stuur hy sy Seun Jesus Christus om vir ons die saligheid te bewerk. Dit is nie meer in my eie hande en my eie doen en late wat my saligheid bepaal nie. God het reeds met Christus dit VIR my gedoen. Jy mag hierdie bevryding dalk eendag verstaan ek weet nie maar die dag toe ek hierdie besef was dit ‘n enorme dag in my lewe. Ek is nie ‘n volmaakte mense nie, inteendeel maar ek probeer om Godvresend te lewe.

          Punt is jy kan my maar stommerik noem tot jou blou in die gesig is.Jy kan my ‘n dom Christen noem maar dit gaan nie verander wat ek in daardie dag besef het nie. EK IS NIE VERANTWOORDELIK VIR MY EIE HEIL NIE. GOD IS.

          1. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Gaan sien ‘n psigiater, hy ook ‘n wetenskaplike in psigologie. Weet jy iets van evolusie? Weet jy iets van mitikondriale mutasies af? Weet jy dat mitokondria bepalend is van jou denke, dat dit ‘n sel is binne meeste van jou selle in jou liggaam met hoë konsentrasies in al die sagte organe met die hoogste insidensie in die brein en verlengde rugmurg? Weet jy dat jou halusinasinasies juis deur mitokondria gestimuleer word. Weet jy dat deur eksterne stimulasie (kennis die mees belangrike) jy jou mitokondriale mutasie kan rig? Weet jy enigiets af van ander gelowe wat minder skandelik die sg. Godheid probeer skep. Wat weet jy jou stommerik. Wie dink jy het jou Bybel geskryf? Dit is mense wat gode geskep het soos jy ook doen. Ateïste was feitlik almal gelowiges gewees soos ook ek. Het vir jare op Kerkrade, tot my skande, gedien. Die Joods–Christelike geloof is ‘n skepping van die Katolieke Kerk. Doen jouself ‘n guns en gaan lees oor mitokondriale mutasies daarvan en weet dat die energie wat elke sel in jou liggaam benodig, gevoed word met die wye spektrum van aminosure om sy funksie te kan verrig. Gaan lees die webtuiste van die Lilly Foundation wat alles in die stryd gooi om die vrou te beskerm teen mitokondriale siektes. Hulle is godsdiens goedgesind as een manier om mense ‘n houvas te gee in ‘n snel veranderende wêreld. Jy praat nou met ‘n dankbare ateïs die dag toe ek die juk van ander sê godsdienstige mietes afgegooi het. Gaan lees ou vriend en word wys.

          2. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Get drunk and lay around naked. Then if your kids see you, curse their children (your unborn grandchildren). – Genesis 9:25
            Offer your virgin daughters to a sex-crazed mob of angel rapers. – Genesis 19:8
            Get drunk and impregnate your virgin daughters. – Genesis 19:30-37
            Have sex with someone by mistake. – Genesis 29:20-25
            Buy sex with mandrakes. – Genesis 30:15-16
            Have sex with your father’s concubine. – Genesis Thirty-five:22
            Have sex with your dead brother’s wife. (But be sure not to spill it on the ground.) – Genesis 38:7-10
            Have sex with your dead son’s wife. (And then threaten to burn her to death.) – Genesis 38:13-24
            Burn to death any whore-like daughters of priests. – Leviticus 21:9
            Eat the flesh of your sons and daughters. – Deuteronomy 28:53
            Hang all the heads of the people up before the Lord. – Numbers 25:4
            Thrust a spear through the bellies of an inter-racial couple while they’re having sex. (It will stop God from killing people.) – Numbers 25:6-9
            Kill all the males and non-virgin females, but keep the women children alive for yourselves. – Numbers 31:17-18
            Kill your entire family if they believe the wrong things. – Deuteronomy 13:6-13
            Have a conversation with your donkey. – Numbers 22:28-30
            Circumcise the foreskin of your heart. – Deuteronomy 10:16
            Pound a tent stake through a sleeping man’s head. – Judges 4:21
            Offer your virgin daughter as a burnt sacrifice to God. – Judges 11:29-39
            Get 300 foxes, tie their tails together, and light them on fire. – Judges 15:4-8
            Kill 1000 men with the jawbone of an ass. – Judges 15:14-15
            Kill 3000 in a suicide terrorist attack. – Judges 16:27-30
            Send a concubine body part message. – Judges 19:29
            Kill everyone in town except the virgin females. (Then give the virgins to the men that survived your previous genocide.) – Judges 21:8-14
            Steal 200 dancing virgins. – Judges 21:16-23
            Ask God to smite your enemies with hemorrhoids in their secret parts. – 1 Samuel 5:9
            Offer God five golden hemorrhoids (to get him to stop putting hemorrhoids in your secret parts). – 1 Samuel 6:4-5
            Buy a wife with 200 foreskins. – 1 Samuel 18:25-27
            Dance naked in front of God and everybody. – 2 Samuel 6:14-20
            Have public sex with your father’s concubines. – 2 Samuel 16:21-22
            Find a hot young virgin to get you some heat. – 1 Kings 1:1-4
            Cut off anyone that pisses against a wall. – 1 Kings 14:10
            Have an old-fashioned prayer contest. (And kill all the losers.) – 1 Kings 18:19-40
            Prove you’re a man of God by burning people to death. – 2 Kings 1:10

            Balaam’s talking ass
            Numbers 22:28-29 And the LORD opened the mouth of the ass, and she said unto Balaam, What have I done unto thee, that thou hast smitten me these three times? And Balaam said unto the ass, Because thou hast mocked me: I would there were a sword in mine hand, for now would I kill thee.
            After Balaam smites his donkey 3 times, God gives the donkey the ability to speak. The donkey rebukes Balaam, and Balaam responds as if talking donkeys are very common.

          3. Rooikop Avatar
            Rooikop

            Ja hierdie is alles skandelike dinge – dit tipeer die mens PRESIES soos hy is. Die ergste is NIKS het verander nie. Nie in hoeveel millennia nie! As mense goed was, was die verlossingswerk van God deur Christus nie nodig nie en sou ons ook nie hierdie gesprek gehad het nie.

            Die een beskuldiging wat my ateis oupa altyd teen die kerk gehad het was dat hulle witgepleisterde grafstene vol doodsbeendere is – soos aangehaal uit die bybel. Ek stem ook hiermee saam – as mense goed was dan was dit nie nodig vir die kerk nie.

          4. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Maar het jou godjie dan nie ons geskape nie?? “–dit tipeer die mens PRESIES soos hy is” (sic). Ek val nie onder jou groepering nie!

          5. Rooikop Avatar
            Rooikop

            As jy mooi gaan lees sal jy sien dat ons ordentlik geskape was. Die sondeval het later gekom.

          6. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Neuroloë het lank reeds aangetoon dat die mens se brein ontwikkel het om abstrakte denke te skep. Dit het niks met die goddelike te doen nie, maar met die evolusie van die brein om aan te pas by veranderde omstandighede. Vergelyk maar net die verskil in denke van die mens van vandag en die van 2000+ jaar gelede. Meer openbarend is dat mense wat aan epilepsie ly ‘n groter geneigdheid het om “goddelike” halusinasies te ervaar. Doen maar self die oplees van die nuutste navorsing daaroor. Julle hoef nie my woord daarvoor te aanvaar nie.

            “The world holds two classes of men – intelligent men without religion, and religious men without intelligence.”

            WIE HET DIE BYBEL GESKRYF??
            Om almatig, alomteenwoordig en alwys te wees bestaan hierdie sg. God, by noodwendige implikasie, buite ruimte en tyd. Nou hoe kan julle godvrate so ‘n entiteit gaan plaas binne julle verstaan van ruimte en tyd?

            Kom tot jul sinne. Lees en word wys – nie net jou bybeltjie nie!!

          7. Riempies Avatar
            Riempies

            Johann ek wil jou vertel hoe werk respek – mens moet eers
            sefrespek bemeester voor jy instaat is tot respek vir jou medemens.

            En sommer so terloops abstrakte denke gaan rerig sukkel is n
            praktiese lewensbestaan.

          8. Ou Transvaal Avatar
            Ou Transvaal

            As n persoon glo hy stam van n aap af ,dan kan ons hom nie kwalik neem as hy soos een optree nie?Selfrespek ontwikkel seker later as met skeppingtroues.

          9. jan Avatar
            jan

            Mal Matt Heyns van voor af.

          10. G Avatar
            G

            Thysj en Jo-haan is dieselle ou duidelik. Hulle is so opgetrek met mekaar se vervelige idees soos moffies op ‘n gay troue. Voor die dag uit is, het Thysj ‘n boek geskryf vir sy dubbel, merk my woorde. Is daar nie ‘n kortpad vir gevorderde besopenheid nie? Ek meen soos in dat sulke ouens binne vyf minute so poegaai raak dat hulle die sleutelbord uitlos?

          11. african4 Avatar
            african4

            Dis maar net n bewys dat jy nie die Bybel kan uitle sonder die Heilige Gees nie, bv.

            Ham uncovered his father’s nakendness. What does it mean?

            Lev 20:11
            King James Bible
            And
            the man that lieth with his father’s wife hath uncovered his father’s
            nakedness: both of them shall surely be put to death; their blood shall be upon them.

          12. Thys Human Avatar
            Thys Human

            Maar ou efrikin, daar is so baie botsende uitlegte van die Bybel dat indien dit die HG is dan is hy besig om uit vele monde te praat en ‘n klomp mense te mislei – duidelik vir jou ook!

            En dan oor Gam wat sy pa (Noag) se “skaamte onthul het”. In die Joodse geskrifte wat saam met die OT deel vorm van die Jode se “heilige” leerstellings, word ‘n totaal andder storie vertel oor daai insident. Dit is duidelik uit Gen 9(van vers 20) af dat daar net na Noag, sy drie seuns en hulle vrouens verwys word. Daar word niks genoem van Noag se vrou nie. Toe het ou Noag ‘n wingerd geplant, wyn gemaak en hom dronkgesuip. Sy drie seuns – seker met Gam aan die voorpunt – het hulle kans waargeneem en besluit om hom net daar te ontman sodat hy nie een van hulle se vrouens kan opeis – soos die gebruik destyds was dat die stamhoof enige vrou kon opeis.

            Die OT storie vertel net hoe woedend Noag was – maar verduidelik nie hoekom hy so woedend was net oor Gam glo sy naaktheid gesien het nie! Nee, hy was woedend toe hy uit sy roes kom en vind dat hy ontman is. DIS waaroor die storie gaan – maar die HG het jou seker nie hiervan vertel nie!

          13. Ou Transvaal Avatar
            Ou Transvaal

            Newe effek van die evolusieleer ;die vermoee om alles van die Almagtige met nyd en n skerp tong tot n ander insig te DWING.Wat gaan die evolusie se volgende sop kooksel oplewer?
            Vas staan Rooikop.!

          14. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Lekker dom jy, nè!

          15. Ou Transvaal Avatar
            Ou Transvaal

            Newe effek van evolusieleer ;dink jy is intelligensie personifiseerd,seker n tekort aan een of ander ensiem.SHAME

          16. Rooikop Avatar
            Rooikop

            Dankie Ou Transvaal, Ek probeer uitleef dat ek ‘n Christen is en is bereid om dit te sê maar ek forseer dit in niemand se keel af nie. My oupa was ‘n ateis en hy het dit ook altyd in ons kele probeer afforseer so Johann se kommentaar rol van my rug af. Soos ek sê het ek self wye draaie geloop, ek ken daardie afdraaipaaie.

          17. Thys Human Avatar
            Thys Human

            Jy is duidelik een van die goddommes – en nou ook wetenskaponnoseles waarna ek in my stuk hierbo verwys. Dit is julle breinloses wat maak dat intelligente mense soos Johann nie graag op Praag se webblad se webblad kuier nie.

            Ek het lankal besluit dat julle nie toegelaat kan word om julle mislike gelofies en onkunde oor die wetenskap hier uit teblaker sonder om in die bek geruk te word nie., JULLE moet liewer julle kniee deurkruip – totdat julle agterkom dat daar nie ‘n godheid van enige aard is nie – en dat julle net met julself praatas julle bid!

            O, hier sal ‘n hele spul opspring en jou steun en my vloek en vervloek, maar dit help nie. Ek gaan julle kou elke keer as julle hierdie goed kwytraak. Want om in hierdie eeu evolusie aan te val en te ontken, is ‘n volkome bewys van erge breinloosheid en onderrig.

            So Ou T en selfs Rooikop wat duidelik uit ‘n goeie familie kom met so ‘n oupa, begin nou hier dinge se en voorstel en doen wat die Afrikaner DALK kan laat oorleef. Julle godheid kan dit nie doen nie want hy/sy/dit bestaan nie. Ons – dis nou gelowige en ongelwoige Afrikaners sal dit self moet doen.

          18. Johann Van Wyk Avatar
            Johann Van Wyk

            Thanks Thys. Bly jy is weer terug. Afrikaans behoudenes het my steun en ondersteuning. Ek kan my egter nie vereenselwig met die Eugene Terreblanch denkendes nie.

          19. Thys Human Avatar
            Thys Human

            Ek was ook nie ‘n ondersteuner van die AWB nie. Heeltemal te veel van ‘n klomp linkse sissies, na my mening!

  12. Thys Human Avatar
    Thys Human

    Ek het Vrydag aan ‘n hele paar vriende ‘n epos gestuur en hulle na Praag se webblad en hierdie artikel van Dan verwys. Minstens een van hulle het hier gereageer, maar langs eposse het van ons ‘n taamlike skerp gesprek gehad waarin ek my sgterk uitgelaat het teenoor mense wat ek oor baie jare as vriende beskou – of dan beskou het!.

    Ek gaaan nie hulle menings oor Praag en “Afrikaners” ens. hier uitstal nie. Maar ek plak my antwoord vanoggend aan hulle hieronder. Sekere dinge sal daaruit duidelik word. En dis ook in ‘n ander opsig baie tydig want ek sien hier is alweer ‘n paar goddommes hier wat loop en verkondig dat die Afrikaner se hulp net van “god” kan kom! Sien tog maar my mening oor die ou bygelofie!

    MY EPOS:

    Indien Afrikaans nog drie geslagte gaan oorleef (en ek
    betwyfel dit baie sterk) sal dit nie deur “Afrikaanses” of
    “Afrikaanssprekende Suid-Afrikaners” se toedoen wees nie, maar deur ‘n
    klein groepie Afrikaners wat julle as trugopdiebrug, agterlik, bekrompe
    en “boerse denke” bestempel. Dit sal in klein maar tog beduidende
    gemeenskappies oorleef – wat helaas na my eie godsdienstige sieninge –
    uiters godgelowig, selfs goddom gaan wees, maar dalk, dalk net, is daar
    ‘n paar skerpes wat, soos ek, ‘n vrydenkende Afrikaner – etnies en wit –
    is en die konsep van oop gesprek en wye denke sal voortsit.

    Maar ek is bevrees dat Afrikaans – en dus die Afrikaner (etnies en wit)
    binne die volgende drie geslagte sal uitsterf. Die geslag wat nou gebore
    word, sal verengels want alle skole (van kleuterskole af) sal binne die
    volgende 5 tot tien jaar totaal verengels. Dit sal net bietjie langer
    neem as die universiteite! En daardie nuwe geslag se kinders en beslis
    hulle kleinkinders sal nie “verbruin” nie, maar verswart – nes die
    bruines in die Kaap sal verswart.

    Daar is, (MY VRIEND), nie ‘n wese soos ‘n “Afrikaanse” nie. Dis ‘n ding wat mense
    soos Max en Koos Kombuis en kie geskep het en ‘n ruk lank selfs deur
    Naspes se koerante gebruik is, maar dit lyk my hulle het die term vinnig
    gelos want hulle besef dis ‘n wankonsep!

    Praag, vir julle inligting, is NIE die enigste pro-Afrikaner (wit en etnies!) webblad
    nie. Daar is ‘n hele paar ander – nog meer regs en goddom en bekrompe as
    Praag. Mense wat steeds openlik verkondig dat hulle glo dat “god” sal
    intree en die Afrikaner van uitwissing red en die land weer aan die
    wittes besorg! Maar hulle hoofdoel is die oorlewing van Afrikaans – al
    is dit dan net vir nog ‘n klompie dekades! En dan is hulle MY mense –
    al is hulle goddom in hulle geloof! Ek sal seker nie meer daar wees nie,
    maar ek sal eerder saam en tussen hulle wil wees as tusssen die
    verengelsde, ontafrikaansende, klein groepie “intellektueles” wat dalk
    nog vinniger gaan verswart en verdwyn.

    Ek meng my dus eerder nou reeds met Dan Roodt en Jaap Kelder, Johann Wingard, Pieter
    Mulder, Carel Boshoff, ja selfs die nuwe Broederbond en die
    Volksverkiesingskommissie as met diegene wat Afrikaans op Stellenbosch
    (en UP en Potch) wil afskaf en tot niet maak. En as julle dink ek is te
    verkramp en regs na julle sin – wees eerlik en “ontvriend” my NOU! Dan
    sal ek julle nie weer lastig val nie.

    1. jan Avatar
      jan

      Julle hel dom Vrydenkers kry koud daarbuite – nou soek Ontuis Thysh ‘n tuiste.
      Jy is verseker nie ‘n vriend van die Afrikaner volk nie. – inteendeel.
      Jy kruisig die volk en dan spot jy ons as ons onsself nie kan red nie. Archtipe anti-chris

      Ek sien ‘n sekere Gustav Claassen is nou ‘n kokkedoor sekretaris woordvoerder in die NGKerk .
      Is hy die vorige sekretaris van FW en die broer van Prof George Claassen? Ek wonder maar net.

      Thysh jy is soos ons tipiese dorps idioot vir wie enigiets die beste is omdat hy nie van beter weet nie.

      1. Piet Avatar
        Piet

        Gustav Claassen was sekretaris van die Konserwatiewe Party in die Vrystaat. George is die 1981-Springbokkaptein Wynand se broer en die seun van die oudste wenner nog van die Comrades (hy was ouer as veertig toe hy dit vermag het). En wat van minder snedige en meer sedige kommentaar, Jan. Jy kan mos, man.

        1. Johann Van Wyk Avatar
          Johann Van Wyk

          Dalk kan hy, maar hy moet eers sy velskoene uittrek.

    2. Johann Van Wyk Avatar
      Johann Van Wyk

      Thys, dit staan jou vry om my e–Pos aan jou ook te publiseer. Groetnis.

    3. Johann Van Wyk Avatar
      Johann Van Wyk

      Thys, lyk my die mense by wie jy jou wou skaar is nou besig om hul eng filosofiese denke teen jou te gebruik.

      1. Thys Human Avatar
        Thys Human

        Dis ‘n ou ding, Johann. Soos jy bietjie laer af sal sien, vat ek hulle lankal al aan oor hulle goddom geloof. Maar wat die Afrikaner en sy toekoms betref, maw die politiek, sien ons dinge weer taamlik eenders. Ons is etniese, wit Afrikaners – en ook Afrikaner-Nasionaliste.

        Ek stem weer volmondig met jou godsdienstige sieninge saam – soos jy kan sien aan die merkies wat ek op sommige van jou insetsels maak – maar lyk my ek het nog ‘n bietjie werk aan jou politiek! Maar miskien moet ek jou uitlos oor die politiek – jy sal gou genoeg in die volgende jaar of wat uitvind dat ek reg is!

        1. Johann Van Wyk Avatar
          Johann Van Wyk

          My politiek stem ooreen met joune. Dis net dat nie veel daaromtrent uitvoerbaar is nie.

  13. Loeis Pretorius Avatar
    Loeis Pretorius

    Een ding van Praag: julle se ‘n ding nes dit is. En die waarheid is die polities veerkeerdste ding wat daar is, wees gewaarsku.

    ‘n Paar kommentare op die artikel:

    Dan Roodt vra wat die verskil tussen Zuma en Mbeki, of die verskil tussen Zuma en Mandela is. Daar is’n baie groot verskil. Mandela en Mbeki het presies gedoen wat die wereld wou he hulle moes doen (hoewel Mbeki nie Bush se leuens oor Sadam se kernwapens gekondoneer het nie). Maar Zuma is nie hul ‘puppet’ nie, hy maak eintlik net wat hy wil. Dit irriteer die wereld eindeloos.

    Die aanhaling: “Binnekort gaan die staatskas dolleeg wees. Wat nou? Verder as dít het die “slim Engelse” met hul liberale teorie van die “een nasie, een land, een taal” nie gedink nie.” het betrekking. Soveel Afrikaners het ongelukkig ook nie daaraan gedink nie, en doen steeds nie (hulle stem vir ‘n party wat swart bevoordeling voorstaan en dan kry jy die linkes Afrikaanssprekendes wie nou nog huil oor Afrikaans wat sy posisie by Stellenboch behou. Netwerk24 gee baie graag daaraan dekking, en het vanoggend weer.

    Wat ‘Japie’ aanbetref moet ek van Roodt verskil. Daar is blankes, en ook Afrikaners, wie groot geld uit swart bemagtigingskontrakte maak saam met hul swart vennote (wie se vernaamste taak is om swart te wees). Mbeki se universiteitsverhandeling gebruik ‘n bron, The Art of War deur Sun Tsu (dis verpligte lesstof vir kommunistiese leiers). Tsu stel voor dat wanneer jy ‘n sterk opponent in ‘n hoek het, jy daardie opponent ‘n agterdeur gee sodat die opponent nie op sy agterpote kom nie. Welvarende blankes is daardie agterdeur, en word sommer ook gebruik om te wys hoe goed dit met blankes gaan (‘n onwaar veralgemening). Roodt is reg dat hierdie natuurlik alles in Engels gebeur, maar mense besef nie hoe ons gemanipuleer word nie.

    ‘n Ander gedagte. Die ANC se volgende keuses vir ‘n president is tussen nog ‘n Zuma, of Ramaphosa. Laasgenoemde het onlangs opgemerk dat hulle hulself nie aan ‘n hof se uitsprake moet steur nie. Met 62% van die setels in die parlement is dit nie opposisie partye nie, maar die grondwet wat tussen die ANC en absolute mag staan. Die mense wie so graag wil he dat Jacob moet val, moet bitter mooi dink waarvoor hulle wens. Selfs die rooinekke mag dalk lang trane huil wanneer hul droom waar word.

    Intussen is Roodt 100% reg dat ons uit ons vyande se gevegte moet bly, terwyl ons bou aan wat ons s’n is.

  14. Piet Avatar
    Piet

    Ons (Afrikaners) moet bou aan wat ons eie is, verklaar Loeis Pretorius in die reaksie wat volg. Dalk kan ek die lesers daarop wys dat “benaderingspolitiek” hier onder die loep is. Om die leser terug in die geskiedenis te neem: Onder Reagan het sy (Amerikaanse) onderminister vir buitelandse sake vir Afrika Chester Crocker na aanleiding van ‘n omvattende program daarop gemik om Afrikanermag stuk vir stuk af te breek (waarin ‘n sluipervorm van Afrikanervernietiging die hoofbestanddeel was), ‘n benadering gevolg wat bekend gestaan het as konstruktiewe betrokkenheid. Om in wat ek wil veronderstel die Afrikanervolk se benadering tov die ANC-regime moet wees, tegnies te raak: Die Afrikanervolk kan ‘n benadering van konstruktiewe onbetrokkenheid volg by hierdie hele Nuwe Suid-Afrika-projek, bestem om tot net ‘n gat in die grond te “pluiens” soos Siener van Rensburg dit gestel het. Die konstruktiewe deel van die benadering? Soos Loeis Pretorius dit stel “te bou aan ons eie”. Die “onbetrokkenheid”-deel van die benadering? Deur die regime en al sy stutte, behoorlik alles, te behandel vir wat dit is: ‘n Afrikaner-gevaarlike boom wat tot niet sal gaan (Siener se “pluiens”), tot daar net ‘n gat in die grond van hom oorbly. Wat van die Engelse en die verloopte Afrikaners in die proses gaan gebeur, skeel my min.

  15. Johann Van Wyk Avatar
    Johann Van Wyk

    My deelname is beperk tot die verstommende gebrek van julle aan wat die skrywers van jul boekie (bybel) gaan toedig het aan ‘n sg. godheid. Geliewe prof Connick se navorsing te lees. Ek plaas ‘n uittreksel hieronder:

    Die verwagting dat jou gebed beantwoord sal word, word eerder ‘n metode om jouself te motiveer behalwe diegene wat in minderwaardige en kruipende verwyt, hul wysmaak dat hul nie hul godjie genoeg bevredig het nie, of dat dit Oubi se keuse en wil was! Dis waarom ek soveel waarde kry in Prof April D DeConick se navorsing oor die verlore “evangelies” en die gnostiese geskrifte wat misverstaan was deur daardie bokwagters wat die bybel saamgestel het. Ek haal aan wat sy, DeConick, gister geplaas het:

    ‘Here, on this blog, the forgotten and forbidden are called forth instead’.

    A quotation of the Gospel of Philip.

    “Redemption is an ascent. It is (ascending by) the degrees which make up (God’s) Wholeness…It is an entrance into what is silent, where there is no need for voice nor for knowing nor for thinking nor for enlightenment, but (where) all things are light, needing no illumination.”

    Tripartite Tractate 124.14-15, 19-25. Translation mine, prof DeConick.

    Yet they do if their evolution is mixed with religion, as it is in the case of Peter Hess, the “Director of Religious Community Outreach” for the National Center for Science Education (NCSE).
    Hess’s piece is called “An astronomer for God: William R. Stoeger (1943-2014),” and it’s a paean to a cosmologist and theologian (a Jesuit) who tried to put a religious interpretation on science.

    Lees en word wys. Die Bybel is nie gesag vir redelike denke nie. Kry dit in jul koppe, anders kan ek netsowel die Kur’an of Veda aanhaal as gesag. Dink vir jouself en moet dit nie oorlaat aan ‘n ander om dit vir jou te doen nie.

    1. Riempies Avatar
      Riempies

      Maar mens vir n ou wat nie glo nie doen jy darem verskriklik baie emosionele ondersoeke. Jou hart gaan dit nie hou nie man – gaan draf liewer n goeie ent om van al die emosies ontslae te raak.

      1. Ou Transvaal Avatar
        Ou Transvaal

        So klink iemand wat die KLOP aan sy deur wil weg redeneer in die hoop dat dit onmoontlik vir hom bedoel kan wees.

    2. african4 Avatar
      african4

      Rom 1:22
      Claiming to be wise, they instead became utter fools

      Wat beteken die vers? Sonder God dink jy dalk jy is wys, maar dit is die wysheid van die tweede dood.

  16. Johann Van Wyk Avatar
    Johann Van Wyk

    Graag verneem ek van julle of my verstaan van God (Yaweh) korrek is?

    God is almagtig, alwetend, ewig en alomteenwoordig. As sodanig het Hy alles geskape in die heelal, die aarde insluitend, maar nie beperk tot dit alleen nie, maar ook die sterre, maan en dan natuurlik die mens (met vrye wil) na sy gelykenis en beeld. God het ook besluit om Maria, ‘n maagd, swanger te maak sodat sy geboorte kan gee aan sy enigste seun, wat ook ‘n God is soos die leerstuk van die Drie–Enige–God ons vertel. God het ook die Duiwel, Hel en Sonde geskep (maw Hy het alles geskape) plus die pratende slang in die Tuin van Eden waar Adam verlei is deur Eva om van die verbode vrug van kennis, die gewraakte appel, te eet wat Hy ook geweet het gaan gebeur (onthou Hy is alwetend). Is ek nog reg sovêr?

    Daarna het Hy ons as mens losgelaat. Wetende dat Adam en Eva hierdie “Sonde” gaan pleeg (onthou Hy is alwetend), maar is Hy nietemin kwaad vir ons en word ons bestraf. Daarna gaan Hy en offer Sy enigste Seun, wat ook ‘n God is soos die Heilige Gees ook God is, om ons sonde (onthou wat Hy ook geskep het) af te los sodat ons in die hemel kan kom en vir ewig lewe wat Hy in die eerste plek kon gedoen het!

    Hoekom maak dit nie sin vir my nie?

      1. Thys Human Avatar
        Thys Human

        Nee, Riempies. Alles behalwe. Dis die enigste logiese verstaanbare verklaring –

    1. african4 Avatar
      african4

      Omdat die skeppingsproses van die mens eers voltrek sal wees, daardie dag as Jesus terugkeer. Jy sien vrye wil beteken niks, as jy nie die kans gegun word om dit uit te oefen nie.

      Jou lewe op aarde is die uitoefening van jou vrye wil en God gaan slegs die mense wat Hom gekies het, vertoon as sy skeppingswerk wat uiteindelik dan klaar sal wees.

      Jesus is die sleutel en met spyt sien ek dat jy nie die sleutel het nie, want jy erken Hom nie. Daar is nog darem n bietjie tyd.

  17. Riempies Avatar
    Riempies

    Johann ek verneem graag van jou hoe jy oningeligheid en
    intelligensie in kompetisie bring – n intelligente persoon kan oningelig wees en visa versa – hoe maak jy jou som dat intelligent sommer van selfsprekend ingelig is?

  18. Johann Van Wyk Avatar
    Johann Van Wyk

    “Greetings to you and greetings to fellow muslims and thanks be to God. This is a
    Full English Translation of Boko Haram Leader New Video “Sako Zuwa ga Jonathan 1, Imam Abubakar Shekau” message to Goodluck and to the CAN president. Alhamdullahi, we are known as Jamatu Ahlis Sunna Lidda’awati wal-jihad which some people derogatory term as Boko Haram. We have said all that needs to be said and everyone has seen what the security personnel have done to us.

    Everyone has seen why we are fighting with them. We hardly touch anybody except security personnel and christians and those who have betrayed us. Everyone knows what Christians did to Muslims, not once or twice. Why I have come out to explain myself is because of the explanation Jonathan and the CAN president gave on us, including the various versions people give about us that we are like cancer (a terrible ailment) in this country called Nigeria. No, we’re not cancer, neither are we evil. If people don’t know us, God knows everyone.

    Everyone knows what happened to our leader. Everyone knows what wickedness was meted out to our members and fellow muslims in Nigeria from time to time in Zango kataf, Tafawa Balewa, Kaduna, villages, Lanngtang, Yelwa shendam. Different things were meted out to muslims in this country. Everyone knows that democracy and the constitution is paganism and everyone knows there are some things that God has forbidden in the quran that cannot be counted, even western education! We have stopped everything apart from saying we should stay on the path of truth and peace and live right in the sight of God. There, we will have peace and that is what we have been preaching and because of that they said we should be killed and our mosques destroyed. We decided to defend ourselves and God has said if you follow him, he will give you strength! That is why Jonathan, you should know that this is beyond your power.

    It is not our doing but that of God. It is beyond you. Wallahi, what you are saying is like you have not started saying anything! Before God created the earth, he knew what was going to happen and he has promised in the holy book that he will help his religion. It is beyond your power. What you see has been happening, God allowed it because you have refused to follow him and you have betrayed his religion. That is why Jonathan, this is beyond your power – yes, If a few in your Government say nice things about us, it is not surprising – it has happened many times – our hands are open! Anybody that says he will not follow God, even if he loves us, God has not said we should love such a person. God has said we should show such person the right path and embrace such person, you Christians should know that Jesus is a servant and prophet of God. He is not the Son of God. This religion of Christianity you are practicing is not a religion of God – it is Paganism. God frowns at it. What you are practicing is not religion.

    Aside that, you Christians cheated and killed us to the extent of eating our flesh like cannibals; you did all you wanted to us. We are trying to coerce you to embrace Islam, because that is what God instructed us to do. Even at that, without provocation, you slaughtered us and took our wives and humiliated us. Now, you CAN president, you come out to say your people should come out and do whatever they want to do! Any right thinking person knows what you mean, any right thinking person knows what you are saying. This is why as leader of this sect, I tell you to repent and to you Christians, repent! This path we’re taking is God’s path. Fellow muslims, understand us, our objective is not to kill or humiliate or steal. This explanation has become necessary, even if i don’t explain, i can decide to keep mute because the person i love to know me like this is God. I have no objective than to help the religion of God, that is all i can explain. But if you want further explanation, we have tapes you can listen to and know our objectives. This is also my message to the President of Nigeria, Jonathan, who has come out to say negative things about us and also a lot of harm to us – God has given us victory and we have done what we want to do.

    This is almost 11 years our members are being killed. Anything people want to say or do, we say enough is enough! We serve God and we do not harm anybody, but anybody that looks for our trouble, we will face such person or persons. We follow the tenets of the Quran and anybody that thinks he can fight God, should not think his prayer or praying in the mosque can save him. Any muslim that cheats and hides under the cloak of religion, if we know such person, we will not hesitate to eliminate him. Yes, I am saying so because it does not take 5 minutes to kill just as we are being killed. We follow the teachings of the Quran. This is what God has told me to explain. Allhamdulillah”

  19. Johann Van Wyk Avatar
    Johann Van Wyk

    DR FLIP SCHUTTE

    Die laaste tyd sien ek vreeslik baie voertuie, van groot trokke tot gesinsmotors, op die pad met plakkers wat sê: Jesus leef; Jesus regeer my lewe; Jesus het gesterf sodat ek kan leef; Jesus is my koning… en nog talle ander slagspreuke! Verlede week en Donderdagaand eet ons by mense en die man bid toe aan tafel: Liewe Jesus, dankie vir die kos en seën ons samesyn. Tydens ‘n geleentheid by die skool het ek onlangs iemand hoor bid tot: Pappa Jesus!
    Toe dink ek dat dit sal goed wees as mens net weer jou kop agtermekaar kry oor Jesus, en waar presies ‘n mens met Jesus staan.
    Ek gaan nou met u deel hoe my kop oor die saak werk. Maar elkeen van u is geregtig op u eie opinie. Ek gaan die storie wyd en ver haal sodat u presies kan verstaan hoe ek uitkom by wat ek sê.
    Die man op straat het nie ‘n idee waar die Bybel vandaan kom, hoe dit ontstaan het, hoe die Christendom ontstaan het, hoe die kerk ontstaan het, en waar die dogma vandaan kom wat die kerk preek nie! Mense dink dat die Bybel ‘n boek is wat ‘n groepie uitgesoekte skrywers onder leiding van die Heilige Gees geskryf het met die doel om die Woord van God op te teken, soos wat God self dit aan hulle dikteer het.
    Mense glo dat die Christelike kerk die dag na die kruisiging geglo het dat Jesus die vorige dag vir die sonde van die wêreld aan ‘n kruis gesterf het en dat die kerk toe van daar af met hierdie boodskap begin sendingwerk doen het, en so het die kerk versprei en is gemeentes gestig.
    Mense dink dat die evangelies ‘n biografie van Jesus se lewe is, en dat die evangeliste werklik Jesus se dissipels, Matteus, Markus en Lukas was, dat hulle hom geken het en saam met hom geleef het, en daarom was hulle getroue volgelinge en betroubare getuies wat die geskiedenis presies kon opteken soos wat dit gebeur het. Maar dit is nie so nie.
    Die Christendom wat ons vandag ken, se wortels dateer uit die vierde eeu en dis nie naastenby hoe mense in die eerste eeu gedink en geglo het nie. Die ontstaan van die Bybel en die kerk en die Christendom as ‘n beweging is so kompleks en so gefragmenteerd opgeteken dat mens hoogstens met kreatiewe rekonstruksie iets kan probeer sê oor hoe dit waarskynlik sou kon ontstaan. En dan moet jy ook sommer onmiddelik nadat jy dit gesê het, daarby sê dat jou hipotese hoogs onwaarskynlik is, al is dit ten minste ‘n logiese poging wat op ‘n manier sin maak.
    Baie mense sal vandag, as hulle in die natuur ‘n berg sien, sê: Die Here het die wêreld darem mooi geskape. Kyk na hierdie berg. Hoe majestieus is dit! Kyk net hoe kalm vloei die rivier daar onder. Ek voel so naby aan God in die natuur want dit is die werk van sy hande. En dan kom die inginieurs en hulle maak ‘n dwarsdeursnit van die berg en begin paaie bou en die wêreld gelykskraap om ontwikkeling te doen. Dan sien jy maar die berg bestaan uit verskillende lae. ‘n Rooi laag en ‘n swart harde kliplaag, ‘n klomp rotse wat so skewe tregter van onder na bo vorm en ‘n dik wit kalk laag wat diagonaal insny.
    Dan vertel die geoloë vir jou dat hier 4 miljoen jaar gelede ‘n geweldige aardbewing plaasgevind het en dit het ‘n skeur in die aarde veroorsaak waaruit lawa begin spuit het. Die lawa het gestol en as gevolg van erosie en vloede het daardie eintste kalm riviertjie grond vanaf ander plekke hierheen gespoel, teen die harde lawa vas en dit het ‘n heuwel gevorm.
    ‘n Miljoen jaar later het die aardplate weer geskuif en die heuwel het oopgebars en ‘n vuurspuwende berg gevorm wat lawa uitgekook het en die hele heuwel met lawa bedek het. Dit het toe weer gestol en nog afsettings van geërodeerde grond het met verloop van tyd teen die lawa vasgespoel. Twee miljoen jaar gelede is daar ‘n gletser oor die gebied. Toe het daar ‘n rustiger geologiese periode gevolg en plante het op die afgesette grondlaag begin groei en die natuur gevorm wat ons vandag sien.
    Dan besef ‘n mens dat dit nie 3 dae voor Adam en Eva se wording so geskape is nie, maar dat ‘n proses dit so gevorm het.
    Die man op straat sien die kerk en die Bybel en die Christendom ook as die finale berg en dink dit is hoe God dit gemaak en bedoel het, maar as mens begin krap en vra en oopsny en soek, kom jy agter dat dit ook laag vir laag oor baie jare gevorm is en dat dit wat ons sien, nie eintlik dit is wat ons sien nie!
    Uit dit wat ons by die geskiedenis leer, lyk dit asof daar in die dertiger en veertiger jare van die eerste eeu twee tipes bewegings was wat die Christendom vooraf gegaan het. Daar was bv aan die een kant van die spektrum die Jesus-bewegings in Israel en rondom Jerusalem, in verskeie skakerings. Vanaf die met sterk Joodse sentiment, die gnostiese groepe, die meer charismatiese groepe tot die wat meer Hellenisties was. Aan die ander kant van die spektrum het jy die gemeentes van die Christus gekry, veral in Klein Asië, wat sterk deur die Griekse filosofie van bv Plato en Sokrates beïnvloed was en die wat meer Romeins en onder die invloed van die Mitraïsme was.
    Die Jesus-bewegings se mense het Jesus erken as die vader van hulle bewegings. Die stigter op wiese leer hulle beweging geskoei is. Hulle het niks geweet van ‘n kruisdood ter wille van die sonde van die wêreld en van ‘n opstanding uit die dood tot ‘n ewige lewe nie. Jy sou hulle nooit daaroor hoor praat nie. Hulle het ook nie geweet dat Jesus die seun van God is en self ook God is nie. Dit was konsepte wat glad nie in die Jesus-bewegings bestaan het nie. Dit wat ons ken as die Bergrede, en die gelykenisse was omtrent die totale filosofie waarop hulle hulle beweging gebou het.
    Diegene wat aan die gemeentes van die Christus behoort het, was baie meer abstrak en onder die invloed van die Griekse mites. Hulle het geglo aan ‘n god wat gesterf en opgestaan het en dat sy dood ‘n versoeningsdood was, ‘n martelaarsdood. Die Christus was vir hulle meer soos ‘n god, of ‘n tipe godeseun. Een van die baie in die panteon.
    Hulle het weer nie ‘n idee gehad wie Jesus was en dat daar ooit so ‘n persoon op aarde geleef het nie. Dit het ook nie vir hulle saak gemaak wie en wat Jesus was en wat hy gedoen en geleer het nie. Jesus was vir die lede van die Christus gemeentes totaal irrelevant.
    Maar mettertyd het hierdie twee bewegings en al die kleiner groeperinge tussenin met mekaar skouers geskuur en mekaar beïnvloed, en hier rondom die vierde eeu het die middeweg tussen die groepe sigself begin uitkristaliseer as dit wat toe van daar af bekend sou staan as die Christendom.
    So, dit was ‘n proses oor eeue van luister na mekaar, onderhandel met mekaar, debatteer, sluit van kompromieë, leen en gee en vat en verander, wat toe uiteindelik iets voortgebring het, wat as ‘n gemeenskaplike noemer onder die term Christendom kon tuishoort. Die proses is ook aangehelp deur Romeinse politiek en die doen en late van Konstantyn.
    So, na omtrent 4 eeue se saam bestaan, het die Jesus van die Jesus-bewegings en die Christus van die Christus-gemeentes een geword op papier en bekend begin staan as Jesus, die Christus. Maar dit is ‘n beweging wat van toe af tot vandag toe ook nog nooit uit een mond kon praat en in een organisasie kon tuis voel nie.
    Die mense van die Jesus-bewegings het in Galilea in die dertiger en veertiger jare ontstaan en hulle het veral geëksperimenteer met die idee van Jesus oor die Koninryk van God.
    As daar fisies iemand met die naam Jesus geleef het, was hy heel moontlik ‘n tipe wysheidsleermeester en rabbi wat ‘n groepie volgelinge gehad. In die moeilike en polities onstabiele situasie waar die Romeine Palestina beset het, het hy sy volgelinge probeer moed inpraat oor hoe ‘n mens kan staande bly en kan vorentoe kyk ten spyte van die moeilike politieke situasie waarin hulle hulle bevind het. Hy het vir sy volgelinge gesê dat mens jou nie moet blind staar teen die koninkryk van Rome en die manier waarop hulle dinge doen nie. Mens moet ten spyte van jou omstandighede probeer om te alle tye in die koninkryk van God te leef. Dit was sy paradigma.
    Rome eis van jou belasting, hulle onteëin jou van jou grond, hulle stroop jou van jou menswaardigheid, hulle vernietig wat vir jou belangrik is, maar jy moet jou nie laat onderkry nie. Laat hulle maar begaan. God self sal vir jou sorg. Kyk na die voëls van die hemel en na die blomme van die veld. Ag, en as Rome jou goed wil hê, gee dit vir hulle. As hulle jou bokleed wil vat, gee sommer ook vir hulle jou onderklere ook. As hulle jou dwing om een myl te loop, loop twee myl. Ons behoort nie aan hulle koninkryk nie. Ons behoort aan die koninkryk van die lewende God. Die vader van Abraham, Isak en Jakob. Die God van Moses en die God van die profete. As ons op die een wang geklap word, het ons die innerlike krag om ook die ander wang te draai!
    So met hierdie idee of paradigma van ‘n koninkryk van God te midde van die koninkryk van Rome is daar sosiaal geëksperimenteer om hoop te gee vir die ontworteldes, onteëindes en gekolonialiseerdes in die Joodse gemeenskappe in die eerste eeu. Al hierdie groepe het vir Jesus gesien as die formuleerder van hierdie konsep en hy is dus beskou as die stigter van hulle beweging. Maar hierdie konsep: “koninkryk van God”, is omtrent al wat hulle in gemeen gehad het. Van daar af het elke beweging sy eie sosiale struktuur uitgewerk en sy eie teorie of ideologie geformuleer oor hoe mens dan nou te midde van die Romeinse koninkryk en die onderdrukking wat dit gebring het, binne die emosionele en spirituele veilige ruimte van die koninkryk van God kon oorleef.
    Die teks wat ons vandag voor ons het, en wat bekend staan as die Bybel, bestaan uit lae en lae! In veral die evangelies sien mens duidelik hoe fragmente uit verskillende bewegings en groepe saamgevoeg is, hoe dit herskryf is om ‘n nuwe verhaal te vorm, hoe dit bygewerk is om in ‘n later tyd ‘n nuwe ideologie te ondersteun, hoe dit redaksioneel verwerk is om ‘n bepaalde boodskap te ondersteun en hoe dit nog later in lyn gebring is met wat die heersende dogma toe was!
    Wat ons wel weet, is dat die Jesus van die Jesus-bewegings nie ‘n god was, of as die seun van ‘n god gesien is nie, maar hoe hy wel erken is as die stigter van die bewegings en hoe hulle sy konsep van koninkryk van God as sosiale meganisme ontwikkel het om in ‘n moeilike situasie onder Romeinse druk mee te oorleef. Dieselfde as wat ‘n Gandhi en ‘n Martin Luther King gedoen het.
    Hierdie idee het die verligte Jode in die Jesus-bewegings besig gehou tot met die val van Jerusalem en die afbreek van die tempel in die jaar 70. Toe het die hele toneel verander en was die Jode en die Jesus-beweging nooit weer dieselfde nie.
    So vir my persoonlik is Jesus nie God nie. Hy is ook nie Seun van God nie. Hy is dus nie iemand tot wie ek kan bid en van wie ek my heil kan verwag nie. Die Jesus van die Nuwe Testament tot wie mense vandag bid en wie hulle sien as hulle redder, is ‘n karakter wat op papier as gevolg van ‘n literêre en dogmatiese evolusieproses van ‘n bepaalde ideologie ontstaan het. Hy leef omdat mense vir hulleself na aanleiding van die verhale in die Bybel ‘n prentjie en ‘n beeld geskep het. Die prediking van die kerk hou daardie prentjie en beeld lewendig. Maar eintlik aanbid mense, volgens my opinie, ‘n beeld wat hulle vir hulleself geskep het van hoe hulle dink God vir hulle lyk en is.
    Die enigste waarde wat die Jesus-verhale vir my persoonlik het, is die lewenswysheid wat ‘n mens daaruit kan leer, veral dan uit iets soos die Bergrede naamlik dat ons die ander wang moet draai en ‘n tweede myl moet saamstap. Dat ons mekaar moet vergewe en lig vir die wêreld en sout vir die aarde moet wees.
    Maar soos wat ek in die begin gesê het. Dit is hoe ek Jesus verstaan. Elkeen van u mag u eie opinie hê.

    1. Thys Human Avatar
      Thys Human

      Ai, wat ‘n bondige maar inligtende en ook onthullende stuk van Schutte. Dankie, Johan, vir die plasing hier waar juis ‘n klomp mense rondhol wat, soos Schutte dit stel, nie die vaagste benul het van waar die Bybel en die sg. Christelike geloof vandaan kom nie.

      Dis die soort van ding wat mense behoort te kopieer en op hulle hardeskyf bere – om dit dikwels weer te lees.

  20. Johann Van Wyk Avatar
    Johann Van Wyk

    Dr Flip Scutte was voorheen predikant by die Hervormde Kerk. Daartydens het hy met sy navorsing begin en twee Doktors grade behaal aan die Universiteit van Pretoria. Lees tog asb en word wys.

    1. jan Avatar
      jan

      Daar is ‘n straat / rylaan in Tsafendastan se Prattpark na hom vernoem. die Flip Schutterylaan.

      Volgens my geheue en nie my verbeelding nie is daar laas jaar hierdie tyd oor Kersfees ook hierdie Google ge- chrome-de k** geblerts deur die Perskor bose geeste.
      hmm? offensiewe flatus in ons moedertaal.

  21. Johann Van Wyk Avatar
    Johann Van Wyk

    Lees tog asb en word wys.

    WONDERWERKE

    Kon Jesus? Kan ons?

    Daar was nog altyd ‘n klompie opportuniste wat sulke groot wit tente opgeslaan het en dan genesingsdienste gehou het. Dan is daar ook vurige pastore wat gewoonlik by aanddienste mense die hande oplê en hulle gesond bid.
    Hulle doen dit want hulle glo hulle móét en hulle kán. Jesus het dit gedoen en Jesus het gesê dat sy dissipels alles sal kan doen wat hy gedoen het en dat hulle nog meer en nog gróter dinge sal kan doen as hy. Jesus het ook gesê dat as jy geloof het so groot soos ‘n mosterdsaadjie, sal jy selfs berge kan oplig. Jy moet alles net in sy naam vra en dan sal dit gebeur!

    Wat die arme pastoor nie weet nie, is dat die wondervertellings nie historiese verslaggewing en rapporte van werklike gebeurtenisse uit Jesus se lewe is nie.
    Die wondervertellings is ‘n bepaalde genre wat ‘n definitiewe funksie verrig binne die raamwerk van die groter verhaal en vertelling. Ek wil probeer verduidelik waar kom die genre vandaan sodat ons die funksie daarvan in die verhaal beter kan verstaan en dan sal u vir uself kan oordeel oor die hele saak van wonderwerke en wondergenesings!

    Onthou:
    • Godsdiens is die resultaat van menslike sosiologiese prosesse.
    • Verder aanvaar ons dat niemand weet hoe of wie of wat is die goddelike nie.
    • Die verhale in die Bybel werk met prentjies van gode wat in mense se koppe leef oor hoe hulle dink die Goddelike is.
    • Ons aanvaar dat die godewêreld en die dinge wat in verhale rondom die gode gebeur menslike projeksies is.
    • Ons aanvaar dat mense die outeurs is van hierdie verhale oor die gode. En dat hulle hulle eie kreatiwiteit gebruik en tipies menslike temas die plot van die godeverhale maak.
    Ons aanvaar dat meeste gevegte in die lewe eintlik maar oor mag gaan. Net so wil elke geloof ook hê dat sy god magtiger as die ander gelowe se gode moet wees, daarom worstel hulle hierdie gevegte in hulle verhale met mekaar uit.

    Dis ‘n verskynsel so oud soos die mensdom self. In die Ou Testament was, wat ons ken as die God van Abraham, Isak en Jakob, nie van altyd af die enigste god nie. Elke groep en stam het sy eie gode gehad. Op ‘n stadium was daar ‘n samewerkingsooreenkoms tussen die gode wat soos ‘n hemelse vergadering gefunksioneer het waar al die gode sittingsreg gehad het. Ons lees in die Psalms (82:1) en in Job (1:6) daarvan.
    Maar soos wat Israel al meer ‘n verenigde front geword het en hulle grondgebied vergroot het, het hulle ook hierdie magsposisie op politieke gebied op hulle godewêreld geprojekteer en uiteindelik, het Israel se God as hoofgod in die panteon na vore begin tree. Dit het alles in die volksmond, in verhale gebeur, nie in die hemel nie. Met verloop van tyd het die karakter, die eienskappe en die optrede van hierdie God ‘n lewe van sy eie begin kry in die verhale wat sy volgelinge vertel het.

    Met Jesus was dit nie anders nie. In die Joodse mitologie moes Jesus sy pad oopbaklei het teen figure soos Moses wat water uit ‘n rots laat kom het en ‘n volk met manna en kwartels gevoed het, en mense van slawerny bevry het. Hy het te staan gekom teen figure soos Elia en Elisa wat die weduwee van Nain se seun uit die dood opgewek het en die ander weduwee se olie in die kruik en meel nooit laat opraak het nie. In die Grieks-Romeinse kultuur het hy ‘n groot kompetisie gehad in Olympus se gode. Baie van hulle het uit die dood opgestaan en talle wonderwerke gedoen.
    In die wêreldgodsdienste van sy tyd, was sy grootste opposisie dalk die Boeddha wat op die water geloop en mediteer het en wat op ‘n dag 400 mense deur vermeerdering van brood uit sy bedelbak gevoed het. So om jou status as god te verwerf en om bo uit te kom in die panteon, het besondere vernuf van jou volgelinge gevra. Hulle moes kreatief en innoverend wees met die vertellings wat hulle oor jou begin het.

    Die outeurs van die mites het hierdie stryd tussen die gode met ‘n stilus en ink op papyrus uitbaklei. So vir Jesus om te wen as nuwe opkomende godheid moes hy beter wees as Moses, as Elia, as Elisa, as Zarathustra, as Mitras, as Hercules en as Boeddha.
    En juis daarom is hierdie talle en talle wondervertellings in die evangeliese verhaal ingeweef. Hy moes beter en meer oortuigend as hulle almal gewees het, sodat hy as nuut gekroonde en vergoddelikte redder bo kon uitkom in die magstryd tussen die gode van die eerste eeuse Mediterreense wêreld. So dit was ‘n epiese stryd wat deur kreatiewe oorvertel van verhale gevorm is.

    U sien dus dat ‘n mens dit nooit as historiese vertellings of as verslae van gebeure in Jesus se lewe kan lees nie. Jesus het nie vir Lasarus uit die dood opgewek nie en hy het ook nie duisende mense met vyf brode en twee vissies gevoed nie. Daar het tien teen een nooit ‘n Lasarus geleef nie en daar was definitief nooit vyftien na twintig duisend mense wat teen ‘n rantjie gesit het en na Jesus se preke geluister het nie. Dis karakters wat in verhaalmatige tonele optree!
    Die wondervertelling het ‘n metaforiese funksie in die verhaal. Die verhaal moet so vertel word dat Jesus se mag duidelik uitstaan bo die van die ander gode en Jesus moet so geteken word dat mense in hom sal wil glo. Sy volgelinge, in ons geval, die Kerk, wil hê dat mense hom sal verkies bo die kompetisie van ander gode, wat op die mark is. Dis waarom die verhaal so vertel word. Daar sit met ander woorde ‘n hele teologiese, ideologiese en politieke perspektief agter die teks. Dit gaan oor mag!
    Dis waarom ek nie die tentmense en die pastore verstaan nie. Hoe kan jy van iets wat as ‘n vertelling in ‘n mitologiese verhaal aangebied word ‘n waarheid, ‘n voorskrif en ‘n modus operandi vir die een en twintigste eeu maak?

    Fisiese genesing wat vandag plaasvind, kan met die beste wil in die wêreld nie op ‘n logiese manier sy oorsprong terugvind na tonele in ‘n antieke mitologie nie.
    As ‘n mens dan vandag oor wonderwerke en oor wondergenesings wil praat, kan jou bron nie ‘n antieke mitologie wees wat jy as bewysstuk wil aanbied nie. Dan moet ons ander bewysstukke op die tafel plaas en vanuit ander premisse met ons argumente vertrek. Die Bybel deug nie vir die debat nie en Jesus kan beswaarlik as rolmodel voorgehou word want al sy wonders het net op papier in ‘n verhaal gebeur.
    As ons oor wonderwerke en dan veral wondergenesings wil praat, sal ons bronne in die anatomie, fisiologie, sielkunde, pharmakologie, kwantumfisika, as jy wil, of in teorieë oor die verplasing van energie, as dit moet, gaan soek, maar die mitologiese teks deug nie meer as bron nie.

    Wat vir my ook suspisieus is, is dat die pastore gewoonlik net vir Jesus wil nadoen in die wondergenesings. Ek het nog nooit van een gehoor wat Ethiopië toe is met vyf brode en twee vissies om honger skares te gaan voed nie. Om kos meer te maak, is dalk moeiliker as om iemand op emosionele en sielkundige vlak te oortuig dat hy of sy gaan beter voel en dalk gaan gesond word.

    Dit daar gelaat! Al wat ek eintlik wou doen, was om vir u te verduidelik dat die wondervertellings in die evangelies ‘n literêre genre is wat funksioneel tot die groter verhaal is en dat ‘n mens dit so moet lees. Mens moet dit nie lees as historiese bewysstukke vir bonatuurlike ingryping in ons wêreld en in die lewens van siekes en honger mense nie, want dit is die teks nie. Dis ‘n literêre tegniek wat die verteller gebruik om sy leser en toehoorder van sy perspektief te probeer oortuig.

    W. Flip Schutte kan gekontak word by mentorforlife@telkomsa.net

  22. Johann Van Wyk Avatar
    Johann Van Wyk

    Uit dankbaarheid dat ek kon deelneem plaas ek hier ‘n Kersverhaal vir julle:

    KERSVERHAAL

    No, this is not really a Christmas story. It is not even a story; it is a report, quite an ordinary account of something that happened somewhere. Even so, it lacks the timeliness characteristic of a report, for it happened more than fifty years ago. Who cares about that now? Still, after all, the Christmas story, the real one, was also not just-a-story — it too is old news of some two thousand years! So what do a mere few decades matter? Moreover, there is another curious similarity, though you may, perhaps, think this a bit strained. The old Christmas story had its setting in a stable. That which occurred more than fifty years ago also took place in a stable. Not an actual stable, but it looked very much like one. It was a dismal shack where darkness prevailed almost permanently. But outdoors, the light shone sharply and gloriously, both day and night. For that shack was located in a tropical area, under a blazing, burning sun, and also under a fantastically starlit sky. And a moon that seemed much larger than one ever sees in Europe.

    People lived in that shack, though “living” is a slight exaggeration. They were put away there. Outside was the barbed wire on which the sun and moon flashed little sparks wherever it had not grown rusty in the course of the years. Yes, it had been years — or had it been centuries? You did not know offhand — you were too tired, too ill, and too weak even to think about following the hours and the days. You had in the beginning, but that had stopped long ago. You were confronted more with eternity than with days or hours. For so many died, beside you and all around you, from hunger, dysentery, and other tropical diseases — or just because they did not want to live any longer. Their last spark of hope had been extinguished.

    We tried to hang on a little even so in that concentration camp. Why — you really did not know. You long ago had given up believing in the end of the war, in liberation. You lived on out of a kind of routine, in a stupor, numb, and with only one passion left that now and then jumped at your throat like a wild animal: eating, eating, whatever it was. But there was nothing there, we were systematically starved. Once in a while somebody would catch a snake or some other creature, perhaps a rat. Just forget that; nobody who survived this cares to talk about it. There was one man in that camp who still possessed something edible. It was a candle, a plain wax candle. Of course, he had not originally taken it along or saved it in order to eat it. A normal human being does not eat tallow, although they say that the Cossacks used to love it. In any case, it is fat, and that you do not underestimate when you see only emaciated skeletons around you — in whom you also recognize yourself.

    Whenever he could not stand the torture of hunger any longer he would take out the candle — which he kept well hidden in a beaten-up little suitcase — and nibble on it. But he did not eat it. He considered it his final hope of salvation. Sometime, when everyone else would be mad with hunger (and that would not be too far away now), he would eat that candle. I hope you don’t think this strange or gruesome. I who was his companion thought it very normal at the time. In fact, he had promised me a small piece of the candle. It became my task in life, my constant care, to see that he did not, in the end, eat that candle all by himself. I watched intently and even spied on him and his little suitcase day and night. Having to fulfill such an important task perhaps kept me alive.

    Well, one day we learned it was Christmas. Somebody had accidentally discovered this after long calculations with the help of small lines and notches in a beam. He told us all. And then added in a rather flat and expressionless tone, “Next Christmas we will be home.” We nodded or did not react at all. We had heard that for several years now. Still there were a few who clung to the thought — for you never know.

    It was a very strange thing to say. It was like a weak, scarcely audible sound from an immense distance, something utterly unreal out of a deep, deep past.

    Then someone said — perhaps with no special intent or perhaps with some, I never did find out — “At Christmas, candles burn and bells ring.”

    I must confess that the remark passed most of us unnoticed. It was of no concern to us, it spoke of something so completely outside of our existence — and yet, it had the most amazing and unexpected effects.

    When it was late in the evening, and everybody was just lying there on the boards, with his own thoughts, or actually without any thoughts at all, my friend became restless. He edged over to his little suitcase and got out the candle. I could see it very well in the dark, that white candle. He is eating it, I thought — if only he remembers me now. And I peered at him through my eyelids. He put the candle on his board, and then disappeared outside where a small fire was smoldering. He returned with a burning sliver of wood. Like a ghost, that little flame wandered through the shack until it reached its place, close to me. Then the strange thing happened: my friend took that piece of wood, that fire, and lighted his candle.

    The candle stood on his board and burned.

    I do not know how everyone discovered it so immediately, but it was not long before one shadow after another edged closer, half-naked men on whom you could count the ribs, with hollow cheeks and feverish “hunger-eyes.” Silently they formed a circle around the burning candle.

    One by one they came closer, those naked men, also the minister and the priest. You could not see that that was what they were, as they too were as emaciated as we, but we happened to know.

    The priest said in a hoarse voice: “It is Christmas. The light shineth in darkness.”

    And then the minister added: “And the darkness comprehended it not.”

    This, if I am correct, is from the Gospel according to John. You can find it in the Bible, but that night, around this candle, it was not a written Word of centuries ago. It was a living reality, a message for this hour and for us, for each one of us.

    For the Light was shining in the darkness. And the darkness did not comprehend it. At the time you didn’t reason it out, but that was what we felt, silent around that Christmas light, that white candle, that pointed flame.

    There was something extraordinary about it. That candle was whiter and slimmer than I ever have seen since. And that flame — it was a flame that reached to the sky, in which we saw Things that are not of this world. I will never be able to tell about it — none of us will, who is still alive. That was a secret, a secret between the Christ child and ourselves. For at that time we were certain that It existed, that It lived among us and for us. We sang silently, we prayed without a word, and I have heard that bells started pealiing and also a choir of angels sang. Yes, I am certain about this, and I have at least a hundred witnesses, though most of them cannot speak any longer. They are not here now; but that does not mean they would not know anymore.

    Yonder, deep in the swamps and jungle, thin, angelic voices sang Christmas songs for us, and the bronze of a thousand bells resounded.

    Where this all came from also remains a secret. That candle burned higher and higher, its flame growing more and more pointed until it reached the ridgepole of that high, dark shack and then went right through it up to the stars, and everything became white with light. So much light no one has ever seen since. And we felt ourselves free and lifted up, and did not know hunger any more. That candle had fed not only my friend and me, that candle had nourished and strengthened us all.

    There was no end to the light. And when someone said softly: “Next Christmas home,” we believed it this time unconditionally. For the light itself had brought us that message; it was written in fiery letters in that Christmas flame; whether you want to believe me or not, I saw it myself.

    The candle kept burning all through the night. There is no candle in the whole world that can burn so long and so high. When morning came there were a few who sang, something that had not happened in years. That candle saved the lives of many of us. We then knew it was worthwhile to go on, that somewhere, at the end, for each one of us a Home was waiting.

    And that was indeed the case.

    Some returned home to Holland before the next Christmas; they think the candles on our Christmas trees are small, much too small. They have seen a larger light that still is burning. Most of the others went home also, before the next Christmas — I myself helped lay them down in the earth behind our camp, in a dry spot between the swamps. But when they died their eyes were less dull than before. That was the light of that strange candle. The Light that the darkness had not comprehended.

  23. Johann Van Wyk Avatar
    Johann Van Wyk

    Beste wense aan almal. Auf wederzehn.

  24. Thys Human Avatar
    Thys Human

    African4 en andere wat belangstel: African4 se inset hieronder oor die Heilige Gees en die Bybel en my reaksie op hom oor Noag en Gam, die volgende brokkie nuus: Die Amerikaanse Geofisiese Unie (AGU) het op ‘n onlangse byeenkoms ‘n interessante referaat aangehoor oor die freenboog. Dit blyk daar is 12 verskillende soorte reenboge – wisselend onder meer oor die kleure daarin en die aard van die freendruppels.
    (sien webblad by https://agu.confex.com/agu/fm15/meetingapp.cgi/Paper/71291

    In die verhaal van Noag (waarna African4 hieronder verwys) word mos vertel dast die “reenboog: deur God gegee is as teken dat hy die mens nie weer sal uitwis nie. Maar nou vind die wetenskap uit daar is 12 soorte reenboge. Nou watter een het “God” gebruik – en het hy nie geweet van die ander 11 nie. (Dalk is daar meer wat hulle later se juitvind!)?

    Wat weer wys dat jy NIE die Bybel kan gebruik vir wetenskaplike studie nie – sommer heel van die begin af!

    1. Riempies Avatar
      Riempies

      Thys wil julle nie maar asseblief by die onderwerp van die
      rubriek hou nie – of minstens julle kommentare bind met konteks?

      1. african4 Avatar
        african4

        Jammer, maar ek moes hom antwoord, want die meneer beskou homself as so verlig dat hy niks by niemand kan leer nie en dis juis die eienskap wat jou as n dwaas identifiseer. Dan kom die meneer en maak stellings bv. dat Maria nie n maagd was nie, terwyl die Bybel haar maagdelikheid spesifiek uitspel. Die adders teen ons boesem.

        Ek volstaan dus nou.

        1. Thys Human Avatar
          Thys Human

          Maar juis daar waar Maria se “maagdelikheid” uitgespel word, word verwys na die profesie van Jesaja – juis omdat die mense wat die dinge geskryf het MOES aantoon dat “Jesus” se geboorte deur die profete voorspel is. Maar kyk ‘n mens dan na Jesaja iword daar gepraat van ‘n j9ong crou. Hoebeel keer moet ek dit nog vir jou verduidelik – die B ybel weerspreek homself – daai deel oor die Maagd in die NT is verdigsel en swak ingeskryf.

          Terloops, Jesus was ‘n JOOD!(indien hy dan wel bestaan het). Hy het in Hebreeus in die sinagoges gepreek – en die Joodse leefwyse en wette nagekom. Jesus was dus NIE ‘n Christen nie!

          1. african4 Avatar
            african4

            Loop vlieg jou leuenaar.
            Die woord maagd in Mat is vertaal van die Griekse woord PARTHENOS en dit beteken letterlik MAAGD.
            https://www.blueletterbible.org/lang/Lexicon/Lexicon.cfm?strongs=G3933&t=KJV

            Jy is n leuenaar.

          2. Thys Human Avatar
            Thys Human

            Het jy al die storie gehoor van Pandar, die Romeinse soldaat. Die een dat hy glo die pa was van Jesus – en vandaar die Griekse verbuiging van sy naam na Parthenos of Parthenikos. Ek dink dit is maar net weer een van daardie stories wat rondom figure soos Jesus opgebou is – of Jesus nou bestaan het of nie – en of Pandar bestaan het of nie!

            Hulle het eeue later ‘n grafsteen daar erens noord van Rome ontdek wat aandui dat Pandar die Romeinse soldaat wat in Palestina diens gedoen het, hier begrawe is. Is dit bewys dat Pandar bestaan het? Hoegenaamd nie. Daar was te veel bedrog en verdraaiings weerskante toe oor Jesus en allers rondom hom.

            Mens kan nie ‘n ding glo wat jy lees nie – veral nie die NT nie!

          3. african4 Avatar
            african4

            Waar staan dit in die Bybel? Of haal jy nou weer ander bronne aan?

            http://www.bible-codes.org/Names-Bible-Prophecy-Code.htm

        2. Thys Human Avatar
          Thys Human

          Efrikin en Riempies: Gaaan kyk gerus na die artikel op die BBC se webblad oor hoe Jesus gelyk het. Blaai goed af tot die kunstenaarsketse taamlik onder.

          te sien by http://www.bbc.com/news/magazine-35120965

          Riempies, hierdie is eintlike ‘n politieke webblad – spesifiek oor die Afrikaner en sy toekoms. Jy sal sien dat ek dikwels net op artikels reageer wat hieroor gaan.

          Maar wanneer mense dan kom (soos Kiewiet en Rooikop ondertoe doen) en beweer dat die Afrikaner slegs deur “God” gered sal word, dan sleep HULLE die godsdiens hier in en dan sal ek hulle aanvat elke keer as hulle dit doen. Nie alleen oor die goddomme sieninge nie, maar veral omdat dit baie Afrikaners “aanhits” of dalk net aanraai om NIKS te doen oor hulle situasie nie want “God” sal mos intree. En DIT, Riempies, is juis wat ons moet vermy. Ek weet jy voel net so sterk daaroor dat ons as mense iets moet doen oor ons situasie. Hou asb. net mooi daarby!

          1. african4 Avatar
            african4

            BBC? hahahahahaha

            Jy is n sot.

    2. african4 Avatar
      african4

      Thys: “En dan oor Gam wat sy pa (Noag) se “skaamte onthul het”. In die Joodse
      geskrifte wat saam met die OT deel vorm van die Jode se “heilige”
      leerstellings, word ‘n totaal ander storie vertel oor daai insident.”

      Jammer Thys maar Joodse geskrifte tel nie. Wat se geskrif is dit? Die Talmud? hahahahaha!!!
      Die Jode glo nie aan Jesus nie, dus is hulle vrugte vrot. Probeer maar weer.

      Die feit is dat die Bybel dit pleinweg uitle en nog n feit is dat jy die weerlegging van dit wat die Bybel uitle, NIE UIT DIE BYBEL AAN ONS KAN WYS NIE. Nee jy moet na JOODSE geskrifte wys. Na die geskrifte van die mense van God gedood het.

      Ek kan verstaan hoekom jy so n bietjie sukkel, want soos jy mense hieronder beskuldig van domheid projekteer jy eintlik. Toemaar ek sal die tyd vat en vir jou met die lepel ingee.

      Gen 9
      En Gam, die vader van Kanaän, het sy vader se naaktheid gesien en dit aan sy twee broers daarbuite te kenne gegee.

      Let mooi op na die versie hierbo, veral na die strofe “het sy vader se naaktheid gesien”
      Nou mense sonder wysheid sal dink dat hy sy pa kaal gesien het en oneerbiedig was en God sy nageslag vir ewig as gevolg hiervan gestraf het. Eintlik is dit net mense wat so toe is soos n kleios se agterent wat so sal redeneer, want jy sien ou Thysie, God sal die straf nie meer maak as die oortreding nie.

      Nou let op na die volgende vers.

      Lev 20:11
      En as ’n man met sy vader se vrou gemeenskap het, het hy die skaamte van sy vader ontbloot. Hulle altwee moet sekerlik gedood word. Hulle bloedskuld is op hulle.

      Let op na die strofe “het die skaamte van sy vader ontbloot.” Nee Thysie, hy het nie sy pappie kaal gesien nie. Hy het bloedskande gepleeg en as gevolg daarvan is SY NAGESLAG vervloek.

      Jy dink jy is wys, maar jy is eintlik dwaas.

      1. henkst Avatar
        henkst

        Die Bybel is geskoei op sterrekundige mites!
        Genesis 9
        13. En Noag het as landbouer ‘n wingerd begin plant.
        14. Maar toe hy van die wyn gedrink het, het hy dronk geword en naak in sy tent gelê.
        15. En Gam, die vader van Kanaän, het sy vader se naaktheid gesien en dit aan sy twee broers
        daarbuite te kenne gegee.
        In Taurus, sien ons Orion as Noag, Auriga as Gam en Gemini as Sem en Jafet. Die drie seuns kyk af na hulle vader. Sem en Jafet bedek hulle pa, maar sien nie sy naaktheid
        nie.
        Genesis 9:23 Toe neem Sem en Jafet die bo-kleed en hou dit op hulle skouers terwyl hulle agteruitloop, en hulle het die naaktheid van hulle vader bedek: hulle gesig was agtertoe gedraai, sodat hulle die naaktheid van hulle vader nie gesien het nie.

        1. Riempies Avatar
          Riempies

          Henkst julle is besig om dit baie moeilik te maak vir
          beskaafde opgevoede mense om ook hier op Praag kommentaar te lewer. Sou julle oor enige selfrespek beskik bly asseblief hier weg of so nie moet Praag dan maar n dan vir julle akkommodeer maar nie saam met met my nie.

  25. Thys Human Avatar
    Thys Human

    African4, gaan kyk bietjie ondertioe. Ek het kommentaar gelewer op jy stelling oor die HG en die Bybel.

  26. Thys Human Avatar
    Thys Human

    Jy sien verkeerd. Johann het nie ‘n stryd met enige god nie. Hy dink – en stel dit as ‘n feit – dat daar nie ‘n godheid van enige aard kan wees nie. Johann het wel probleme met julle godgelowiges se konsepte en bespiegelings oor “god” en wat hy/sy/dit sou gese het.

    En ek het ‘n yslike probleem met jou aanhoudende aanhalings van versies. Dit wys en bewys net mooi niks.

    1. jan Avatar
      jan

      Maar jy julle aliase doen dan presies dieselfde – kan niks bewys nie en het geen toekomsvisie nie. uit Google —-se blink ge-chroomde bollie. Thys en Johan van Naspers Perskor se anti-afrikaner propaganda kankers steeds voorrt.
      Wat in die hel wil julle daarmee bereik wat goed is vir ons toekoms?

  27. Thys Human Avatar
    Thys Human

    Maar die SWARTV meerderheid stem die ANC elke keer in – nie die Jode nie!

  28. Thys Human Avatar
    Thys Human

    Jy moet eintlik vir Stenger self gaan lees. Veral sy God, the Failed Hypothesis.

    Absoluut briljant. Baie beter as die hele Bybel (en die Koran en die Vedas, die Gitas, ens.)

Leave a Reply