Dit is vandag, op enkele weke na, dertig jaar gelede dat P.W. Botha in Augustus 1985 sy beroemde of berugte « Rubicon »-toespraak voor die NP koukus in Durban gelewer het. Die toespraak is met skarrelende oorywer, ‘n mens kan byna sê, paniekbevangenheid, in opdrag van Pik Botha deur Suid-Afrikaanse ambassades wêreldwyd vooraf bekendgemaak. Sou dit wees dat Pik Botha ‘n heel ander toespraak verwag het as wat PW inderdaad gelewer het ? Wat meer as duidelik is, is dat daar ‘n volslae gaping was tussen wat PW beoog het om in sy toespraak te sê en wat Pik Botha se afkophoenderdepartment in die buiteland aangekondig het.
Die Rubicon is ‘n riviertjie in Noord-Italië met ‘n besondere historiese betekenis. In die tyd van Julius Caesar en Gnaeus Pompeius is die Romeinse ryk geregeer deur ‘n konsulaat, d.w .s. ‘n regering deur twee konsuls waarvan die een (Julius Caesar) beheer gehad het oor die gebiede oorkant die Alpe (Gallië of Frankryk vandag) en die ander een (Gnaeus Pompeius) oor die gebied duskant die Alpe, d.w.s. Rome , of dan, Italië . Die skeiding tussen die twee gebiede was die riviertjie, die Rubicon. Indien enige van die twee konsuls die Rubicon met ‘n leër sou oorsteek, sou dit onmiddellik burgeroorlog beteken . Julius Caesar het juis dít gedoen in 49 V.C. en ‘n sesjarige burgeroorlog was die gevolg .
In die tyd van die Romeinse burgeroorlog het die riviertjie dus reeds ‘n heel besondere simboliese en politieke betekenis gehad en hierdie simboliese betekenis word sedertdien algemeen in die politiek gebruik om ‘n waterskeidingsgebeurtenis van besondere belang aan te dui.
So was dit dan ook met P.W Botha se « Rubicon »-toespraak. Of so moes dit gewees het . Dit is terloops tipies van Pik Botha se teatrale styl om die toespraak as ‘n « Rubicon » te beskryf en dit ly geen twyfel nie dat die beskrywing van hom afkomstig is. Hierdie toespraak sou dus na verwagting ‘n heel nuwe bedeling in die Suid-Afrikaanse politiek inlui, met afskaffing van « apartheidsmaatreëls », wettiging van verbode partye, medeseggenskap in die landsbestuur deur swartes, stemreg en die joos weet wat nog. Die wêreldpers en openbare mening is dus as’t ware deur Pik se departement op ‘n gereedheidsgrondslag geplaas om hierdie epogmakende beleidsverklaring te ontvang.
Maar, daar speel PW toe glad nie saam nie en lewer een van die klassieke vingerswaaiende en dunliptoesprake waarvoor hy so bekend was en waarin omtrent alles en almal met die banvloek gedreig is. Die gevolg was dat die vooraf publisiteit deur Pik Botha se departement die buitelandse regerings, meningsvormers en die media voorberei het op presies die teenoorgestelde van wat PW in sy toespraak sou sê. ‘n Misverstand? Amateuragtigheid? Oëverblindery? Hoe dit ook al sy, hierdie toespraak, met die vooraf gejuig van Pik Botha se departement, was die doodsklok vir blanke regering in Suid-Afrika.
Wat het PW Botha besiel om die toespraak te maak? Wat was Pik Botha se oogmerk met die histeriese propagandasirkus vooraf? Die monumentale amateuragtigheid en onbeholpenheid van die hele operasie laat die vraag onstaan of daar dalk ‘n bedekte motief daaragter kon gewees het. Wat Pik Botha betref, was dit sekerlik moontlik, selfs waarskynlik dat hy PW in ‘n hoek sou wou druk sodat hy geen beweegruimte sou hê om enigiets anders te sê as wat Pik van hom verwag het nie. Pik se strategie was steeds om buitelandse druk te gebruik ten einde die proses van oorgawe in Suid-Afrika te versnel. Dis te betwyfel of PW self tot dié soort subtiliteit in staat was.
Hierdie was natuurlik nie die Nasionale Party se eerste halfgebakte operasie nie. Inteendeel lê die Nasionale Party se pad besaai met onbesonnenhede wat ons oneindige skade berokken het. Dink maar aan die tragikomiese « inval » in die Seychelle op 25 November 1981. En dan natuurlik die laaste en finale debakel, die kleitrappery by die « onderhandelinge » met die ANC waar die ANC-afgevaardigedes openlik vir die NP-« onderhandelaars » gelag het. Maar in daardie stadium was die Nasionale Party-regering so terminaal dekadent dat hulle waarskynlik oor die ANC se gelag gevlei gevoel het: minstens kon hulle darem daarin geslaag om ‘n reaksie uit te lok. Miskien was hulle aandag toe reeds gevestig op die eerste die beste geleentheid om die ANC se voete te kan was.
Die gevolge van hierdie Rubicon-fiasko was onberekenbaar. Nie lank na die toespraak nie het die « konserwatiewe » Republikeinse senator, Richard Lugar, in die Amerikaanse senaat ‘n verdoemende toespraak gelewer waarin hy die Suid-Afikaanse regering en sy beleid vermorsel het en waarmee hy die tapyt finaal onder President Reagan se voete uitgeruk het. President Reagan het tot op daardie oomblik nog konsekwent sy veto teen enige anti-Suid-Afrikaanse sanksies gebruik.
Spoedig na die « Rubicon »-debakel het Amerikaanse sanksies gevolg, met die gepaardgaande ineenstorting van die rand. Minder as ‘n jaar later is die Comprehensive Anti-Apartheid Act deur die Amerikaanse kongres aangeneem. En daarna het gevolg « swart ekonomiese bemagtiging » en uiteindelik gewoon « swart bemagtiging », met ander woorde, ANC-regering in Suid-Afrika.
PW Botha het dus nie die « Rubicon » oorgesteek soos Pik Botha en sy afkophoenderdepartement voorspel het hy sou doen nie, maar die wyse waarop hy voor die Rubicon vasgesteek het, is op so ‘n patetiese en ongeluksalige wyse bestuur dat ‘n mens vandag daaroor net kan lag of huil. Maar, weereens, dit kan wees dat dit so beplan was. As die « Rubicon »-fiasko ‘n waterskeiding was, dan was dit een wat direk tot ons ondergang gelei het.

PW se grootste fout was dat hy die Jode vertrou het en oral te koop geloop het met “God se volk”. Hy het gedink Reagan en Thatcher sal nie toelaat dat ‘n anti-wit ideologie soos anti-apartheid die oorhand kry nie omdat hy gedink het anti-apartheid is in Rusland uitgedink, maar dit was eintlik deur die Jode uitgedink wat ontsettend anti-wit was en nog steeds is. Dit is duidelik dat die Broeders ingekoop het in anti-apartheid nonsens en hulle nou die verloorder se kant gekies het. Dis waar ‘n gekruip mens bring. Swak mense, ook die van Soliforum en die VF+.
Don’t blame Afrikaners for the great irony of “sides”. During the early years of the Cold War, American Jews like the Rosenbergs and Sobells were ‘shipping’ atomic secrets and other material to Stalin’s empire.
When anti-communists cried foul and exposed these traitors, the Jewish community accused the Right and anti-communist liberals of ‘hysteria’ and ‘paranoia’.
http://www.newrepublic.com/article/red-dusk
Today, the Jews and homos who rule Washington, Wall Street, Hollywood, Las Vegas, and Silicon Valley are shipping arms to Ukraine to start a ‘new cold war’ in the utterly hysterical and paranoid view that Russia is not only the old Soviet Union but the new Nazi Germany.
So, it doesn’t matter what Jews do. If they spy for the enemy, it’s in their right to do so, and it’d be ‘hysterical’ for anyone to sound the alarm.
If they foment a crisis in another part of the world, it must be a good cause and we better go along or else be accused of racism or not sufficiently caring about Jews(or homos as the proxies of Jewish globalist imperialism).
Harry Dexter White (son of immigrant Lithuanian Jews Joseph Weit and Sarah Magilewski), the “brains” behind the genocidal machinations of Henry Morgenthau, Jr., FDR Secretary of Treasury & special patron to Russian & Polish Jews, presided over Bretton Woods, where he stared down and shut out John Maynard Keynes.
Even as he was setting up the system of global finance that centered on the US dollar, he was spying for Communist Russia.
But it’s all good, explains Benn Steil from the Mutual Admiration Club, don’t pick on him; he actually “believed” in Communism. Is that even a sane comment?
Maybe Pik is really a Jew!
PW het Savimbi se Unita oornag verraderlik weggejaag. Rudolf Boshoff het daaroor selfmoord gepleeg destyds onthou ek…
Pik het ook Savimbi se 12 generaals in ‘n lokval gelei en almai is doddgeskiet in Luanda.
Dis die skrikwekkende geskiedenis van Boere se samewerking met swartes.
Ons Boere is te onbetroubaar Arnieann. Ons name is krater
Maar die VF het nou politieke samewerking met ander Afrikaanse volke gekry in die Noord Kaap Koi-San Kleurlinge Griekwas oa. tov van sefbeskikking en streeksbelangeop die Orania beginsels.
Die VF+ probeer vir almal alles wees, maar is niks vir niemand nie.
Die regte persoon is Mal Malema. Ek hou van sy plan om die myne en banke te annekseer. Dit gaan die enigste manier wees om hierdie land dan onder mekaar te verdeel, en van die liberaliste ontslaë te wees.
Ons het die land nie agv Apartheid verloor nie, maar agv ons ondergrondse rykdom.
Nou maar gaan doen jou ding met Melena – hyt reeds Orania besoek.
Ons het almal se talente en pogings nodig.
Ek wonder net hoeveel “Selfbeskikkers” ‘n swart taal magtig is. Ek weet dat meeste plaasboere wel hulle plaaslikke swartes se taal kan praat.
In Natal en OosKaap was daar bitter min blankes wat nie ‘n swart taal kon praat nie. Dit is waar ek Xosa leer praat het.
Die meeste manne en vroue wat vandag in die politiek is, kan nie ‘n swart taal praat nie. En die liberaliste nog minder.
Ek waarborg jou Jan dat ons Volkie meer in gemeen met swartes het, as wat ons met die Blanke liberaliste het.
Om dit nie te gebruik nie, maak ons nog dommer as wat ons reeds is.
Ek beleef dit ook so Arnieann – Ek het persoonlik meer skade gely in my lewe deur bombastiese boere- afrikaners as deur vreemdes.
Die wat my gehelp het was Jode en Swartes
En as die mense werklik eerlik wil wees Jan, sal daar nie genoeg plek hier wees om presies die selfde storie te vertel nie.
Ek dink bv. dat ‘n politieke Party met die naam” United States of South Africa” die ding kan doen. Elke Volk woon of het Burgerskap van sy eie “State” Dan kan niemand vir niemand oordonder nie, al woon en werk hulle deurmekaar soos dit nog al die eeue was. Dan kan almal weer in hulle EIE skole, hospitale, of wat ookal aan sy eiesoortige behoeftes voorsien.
Sal nooit werk nie.
Is jy ook ‘n Siener???
Very good point. Knowing black languages is a great advantage.
Dis die een manier om die mag van die ANC te breek sou alle verskillende volke aandring op selfbeskikking en daarmee saam op grondgebied. Die ANC sal nie meer al die inkomste kan mors soos dit tans die geval is nie elke volk sal pro rata
geregtig wees op n deel van die inkomste om sy eie sake te beheer.
Sak Sarel, pa wil ‘n bok skiet, maar jy het darem die Boere gedeelte reg.
Ek het eerstehandse kennis van die gebeure Wim. Belowe.
Toe ghastlie toe kontemplyt
Kan nie ‘n Jan onthou wat destyds daar was nie.
Ja daar was seker ‘n groot geween en kners van tande in die Poynton-gebou toe die bron van gratis Samil onderdele en eksotiese hout opdroog.
The Jews financed and arranged the creation of the impression of the huge importance of the Scofield Bible mainly the Book of Daniel . This paved the way for the judaization of the NT and gave religious fillip to the idea of Jews returning to Homeland in Israel as necessarry precondition of return of Christ.
Edomites(jews) hijacked most of the Bible translations. Most Bibles are translated from the Hebrew Masoretic Text that appeared in 1009AD. Paleo-Hebrew did not have a alphabet before about 126BC. The LXX Septuagent was a Koine-Greek translation by the Israelites in Alexandria in 285BC. It could not have been from Paleo-Hebrew as Paleo-Hebrew was a bastardized language of Phoenician and Aramaic.
Dit is nie die Jode of die Amerikaners of die Britte wat die Afrikaner se oorgawe bewerkstellig het nie – dit was ons “eie” mense soos Roelf en Wessels en Pik – en die arme onmagtige FW – en die stoere onersteuning wat hulle van Naspers se media gekry het. Moenie vir hulle probeer skerm met tgwakstories oor Jode en ander mense nie!
Dis reg, val eerder die Christene aan as die Jode.
Was al hierdie mense wat ek genoem het, Christene? Dink jy hulle het die Afrikaner uitverkoop omdat hulle gedink het dit is “God se Wil”? Dink jy Pik is ‘n Christen? Ek dink JY is nie ‘n Cristen nie, maar ‘n vermomde Moslem!
Jaaaaa !!!! Dit was ons eie mense wat ons uitverkoop het.
Ek sien dat fw de klerk ook nou Orania gekaap het via Helpende Hand van Buys.
Supporting Jewish racism will get you nowhere. They don’t care what you think and they won’t reward you. It’s just stupid.
Their capitulation suits Jewish interests.
True, but the strange outrageously reckless behavior of dr. Merkel was induced after strong pressure from the likes of George Soros, Moshe Kantor, both Jews.
Pik en sy agterryer Roelf Meyer het met Kissenger het ons Afrikanervolk
se ondergang beplan en uitgevoer. My mening t.o.v. hierdie afneem van ons land
en oorgee aan terroriste was om beheer oor die olielande te kry. Suid Afrika het
die 4de sterkste weermag in die wereld gehad toe Roelf Meyer ons weermag in n
donker hotelkamertjie aan die teroriste beweging Mkontu we Siswe oorhandig het
n jaar voor ons moes Ja of Nee moes stem.
MAAR die een wat ons belieg het om ons stemme te kry om sonder ons medewete ons land aan barbaarse terroriste oor te gee was FW de Klerk.
Vandag in retrospek kan ek met oortuiging sê dat sonder dat ons dit geweet het was meer as die helfte van ons volk verrot en saam met die verraaiers en terroriste gewees.
Laat ons man staan vir ons eie volkskandes – en nie al die skuld op die Jode pak nie – die Jode kon nie sover gekom het sonder die verraaiers in ons volk nie.
Sorry, I wanted to comment here: True, but the strange outrageously reckless behavior of dr. Merkel was induced after strong pressure from the likes of George Soros, Moshe Kantor, both Jews.
That might be – But a true leader will tell his/her people the true facts and pro’s and con’s and ask them to vote for or against – whatever
she suggest their options are – an oppotunaty we never had.
Stem saam met jou Riempies. Dit was ons eie mense wat die land verkoop het.
En dit is tot vandag nog die geval. Ek het al baie gesê dat dit nie die swartes is nie, maar die liberale Afrikaner/Boere.
Die swartes het nou “Glorified” slawe geword wat met die duurste wat gekoop kan word, hulle self laat omkoop. Hulle het dit begin besef, en daarom is daar nou kamtig die “Economic Freedom” wat geveg word. En daarvan hou die liberales net niks.
Op ‘n manier moet ons met swartes saamwerk. Op ons eie het ons geen kans nie.
Swart EN wit studente het nou anderdag saam betoog oor Universiteits kostes.
En hulle het gewen.
Kom ons wees eerlik self ons kerke gaan beserker – toe ek vir
iemand in my gemeente gesê het hoekom moet die jongmense vir swartes gaan – ken mekaar vir n naweek – liewer as om wit kinders in ons plaaslike weeshuis te gaan uithaal vir die naweek en vir hulle wys hoe die anderkant van die munt lyk – toe is ek sommer ook nie meer welkom in hulle groep nie – lettelik vir my gesê.
Arnie die anderkant van die munt (om myself te herhaal) is dat – hulle wil ons nie saam met hulle hê nie – ons sal altyd vir hulle n bedreiging inhou – ons mag nie meer eerstewereld opgeleide medici hê nie – ingenieurs is te slim geleerd ens ens – moontlik oor hulle verkies om wild en onbeskaafd te lewe en ons beskawing te veel druk op hulle plaas om binne die wet te lewe.
Ons werk met die selfde geld Riempies. As jy daai note uit jou beursie haal, kan jy daarvan seker wees dat dit op ‘n stadium aan ‘n swarte behoort het. En dit het selfs ‘n bleddie swart barbaar se bakkies daarop.
” All s fair in love and war.” Waarom so sukkel op ons eie as ons presies soos die liberales kan maak??? Ons kry ons eie “Swart Span” wat die werk doen. Anders gaan ons verewig HULLE span bly soos nou.
Arnie, die “fees must fall” het nie oor fooie gegaan nie, wittes van wits het saam met hulle kamerade wat swart was klip gegooi by wits in die 80’s. Die varsity stryd is nie klaar nie. Gaan weer opvlam, kom ons kyk Februarie, Maart?????
Jy is wel reg oor die liberale wittes, rupert, solidariteiet, afferforum, atkv, Voortrekker beweging, agrforum, helpende hand of te wel stelende bakhand.
Dankie Witbeer.
Ek vertrou absoluut geen swarte nie, en sal ook nooit nie. Gelukkig weet ek hoe om daardie swarte se eienskap tot my voordeel te gebruik. Ek het met hulle groot geword, en praat drie van hulle tale.
Ek kan jou verder ook die versekering gee dat ek ‘n swarte myle bo ‘n liberale Blanke van watter aard ookal vertrou.
Met die regte span Blankes en swartes kan ons hierdie SA feitlik oornag verander.
Die eerste argument, en wat ook die grootste en belangrikste is, nl. Rassisme, is dan nie ter sprake nie. Ons werk al die afgelope amper vier honderd jaar met swartes aan ons sy, maar skielik wil ons op ons “Eie” Selfbskikking in plek kry.
Ons sal nie daarin slaag sonder die samewerking van swartes nie. Ons moet die Selfbeskikkings idee ook aan hulle verkoop. En die tyd daarvoor is nou.
Jy is die tipiese blinde Suid Afrikaner. Jy se jy vertrou absoluut geen swarte nie. Dis daar waar jy die lig sien, maar net soos FW dink jy daar is ‘n manier dat saamwerk kan werk. Jy is soos my vrou wat so opgewonde was dat ons bediende DA gaan stem. Ek vra haar toe hoe weet sy dit. Sy se toe sy het dit op haar watsup profile gesien. Ek kyk toe daarna en sien ‘n prentjie met wit kinders wat rugry op swart kinders met die woorde daarby- Stem DA. In dieselfde buurt in Mamelodi waar sy bly het 95% swartes in die laaste verkiesing vir ANC en EFF gestem. Moet nooit hul haat teenoor wittes onderskat nie. Die werkers wat mooi saampraat is baie grooter adders as die wit liberale
Daar is ‘n hele rak vol nuwe boeke Afrikaans en Engels oor die grensoorlog
Almal bring lesers diep onder die indruk van die ontsaglike prestasies wat deur die veelrassige gevegseenhede onder aanvoering en finansiering LW [!!} van die Afrikaners behaal is.
32 Bataljon, Recces, Koevoet Spesmagte het staat gemaak op veral Zulus Chokwes en selfs Boesmans oa ens. Veelvolkig – snaakse vreemde vanne is volop onder die troepe en dienspligtiges.
Maar soos Louis Bothma weeklaag : waarvoor en vir watter doel en wat het daarvan oorgebly behalwe murasies van mooi Portugeuse geboue Van dit alles maak die lewe geen sin nie skryf hy oor hulle toer van herindeling na Cabinda streek. Nou moet ons sin maak van ONS lewens – is so waar soos die lewe self.
Mi was daai oorlog slegs en uitsluitlik vir een doel en dis om die NP se politieke mag in beheer te hou van die blanke kiesers dmv intimidasie en manipulasie terrorisering. Dit was PW se blatante banale styl Demokrasie is opgehef en krygswet het gegeld. – ten minste vir al die dienspligtiges. Kriminele soldate is op die publiek herontplooi. Dis hoekom Dr Dan oa niks daarmee te doen wou gehad het nie.
Maar aan die anderkant is dit in al die boeke duidelik bewys hoeveel ontsaglike krag daar opgesluit is in kameraderie en sinvolle samewerking tussen Afrikaners en die ander volke van SA. Soos dr Verwoerd se Veelvolkige Christen demokrasie.
Dis al wat PW se oorlog positief bewys het verder was die grensoorlog ‘borderline insanity’
Everybody still blames PW Botha & Mandela.
You and I again. The purpose of my article was to be a reminder of an historical event 35 years ago in which PW Botha and Pik Botha were the major role players. The purpose was not to put all blame on PW Botha. It is in fact my view that the shift towards black government began as early as the death of Dr Verwoerd and that all Prime Ministers and Presidents since then contributed to the process. PW Botha with his blustering and bombastic style of government was simply a link in this chain of events which ended in the Judas figure of FW De Klerk..
Daar is met ons gedoen presies wat Amerika en Engeland met Sirië wil doen. Ongelukkig was daar toe nie ‘n Rusland met ‘n Putin nie.
We trusted all the wrong people especially Israel, America & Britain.
En vir slegs die rede dat hulle: Wit, Christen, en ons soort tale praat. Ons het net eenvoudig aangeneem dat hulle vir daardie redes aan ons kant sal wees.
Toe nie.
They were using us, Arnieann.
Once communism came to an end in Russia, they threw us away along with Ferdinand Marcos, Augusto Pinochet & many others.
This was world wide coordinated not just R.S.A.
The jews, americans, england, france & germany were never our true friends.
As Suid Afrika geen goud en ander rykdomme gehad het nie, het ons nog steeds Apartheid gehad.
En niemand sou daaroor gehuil het nie.
Toe die einde van die USSR kom het die Russe ons nie weggegooi nie. De klerk en trawante was net te kortsigtig of te verknog aan hulle meesters om van die geleentheid gebruik te maak. En tot vandag is Afrikaners nog verknog aan daardie “vriende”.
Does anybody wise guys here know who is the guy at the top of the pyramid ?
USA + Israel.
Harry Oppenheimer en sy maats.
Tsafendas en Pratt
Goeie dag volksgenote,
Is daar nog ander soortgelyke skakels soos http://www.whitenationnetwork.com/paper/ ?
Indien, plaas dit asb. hier,
Baie dankie.
http://www.volkstaat.net.
die vrek, oppenheimer, seun van ernest, kahazar jood en deel van rotschild se gespuis, die dude se mkpy het ook die bosoorlog befonds waar is rupert in die driehoek? waar is soros?
die vrek suse se mkpy steel die minerale van ons en neem dit uit met ons geld
Korrek en in die kol. Ons oplossing is Mal Malema. Hoe erg dit ookal mag klink, dit is beter as wat ons nou het. En dan sluit ek AL die Afrikaner Organisasies in wat nog nie ‘n duim nader aan Selfbeskikking is nie.
Hoe klink dit dan vir my asof die skrywer wou he dat PW die Rubicon moes oorsteek en die land gouer weggee aan die kommuniste? Hoe sou dinge dan gelyk het? Moet PW nie eerder geloof word vir sy moed om eenmaal vas te skop teen sy ministers se ondergrawing en weggawe-beleid nie (alhoewel hy deel was daarvan). En, ek is geen ondersteuner van PW nie, inteendeel! Nogtans, hy het darem later ook geweier om voor Tutu se Biegkommissie te verskyn.
Eerstens Boerseun, as dit die indruk is wat ek geskep het, dan is dit ‘n verkeerde indruk. Dit het vir my gegaan om die volslae kleitrappery tussen ‘n president en sy minister van buitelandse sake wat ons groot skade berokken het. Ek verwag gladnie dat PW die Rubicon moes oorgesteek het nie. Wat ek sou verkies het is dat hy nie ‘n politieke klimaat geskep het, (bv. hardhandigheid teenoor sg “regses”) wat hierdie soort misverstand moontlik gemaak het nie. En soos gesê, sou dit miskien beter gewees het as hy gladnie die toespraak gemaak het nie. Wat het hy daarmee bereik?
Dankie Karel vir jou antwoord – ek deel jou seining. Jy is ook reg oor die NP se hardhandige optrede teenoor ons sg. regses. Hierdie anti-volksoptrede van die NP en hul leiers, sal ‘n ewige skandvlek op die NP se naam wees. Ons is soos terroriste behandel, terwyl die NP besig was om die land aan die regte terroriste weg te gee – en niks het sederdien verander nie! Verraderlike vloeke!!!
Ag, Karel, you were a young boy during that time.
Hoekom, is jy nou persoonlik? Wat het my ouderdom met enigiets te make? Ek was oud genoeg om telkens juis vir Oom Jaap Marais en die HNP te stem. En as ek in daardie tyd ‘n kind sou gewees het, dan is ek beslis nie nou meer een nie. Behandel my dus as ‘n volwassene as jy nie omgee nie. PW Botha was ‘n verbete vyand van die HNP en as jy ‘n HNP ondersteuner was, behoort jy dit te weet.
Karel, please learn your politics.
Ja, hierdie woorde van PW was a.g.v. die feit dat die ANC nie geweld wou afsweer nie. Lafhartige landmyne op plaaspaaie, kleefmyne in Wimpy’s, ens.
The french Huguenots were always between a rock & a hard place, they fell under the dutch in SA & never felt truly at home having to mostly ditch the french language & accept Dutch superiority.
People like de klerk, they were always putty in the zionists hands because they were like PW, they could never trust Russia (Rome) & rather the Jews.
Mike, look up SAF president Fred du Plessis, Anglo american executive , Zach de Beer, SAF director general Peter de Sorour who all plotted with the ANC (London HQ), Solly Smith against PW Botha & the NP back in SA.
Ek is n direkte afstammeling van die Franse Hugenote – ek is hardkoppig baie patrioties teenoor my Land Afrikanervolk en Taal en so was my ouers en is my familie. So om te beweer dat die Franse hugenote slaprug en
onpatrioties is – is louter snert. My Oupa het nooit as hy n brief in engels
gekry dit oop gemaak nie maar dadelik verbrand in hulle koolstoof. Hy het die
engelse gehaat met n passie oor wat hulle aan die vroue en kinders in die
konsentrasie kampe gedoen het tot die dag van sy dood. Passievol en emosioneel – ja dit is die Franse wel.
Wie nooit ingeskakel het by die Afrikaners nie en altyd na “home”
verlang het was die Engelse.
Ja, Rimpies, your credentials are without blemish.
Do you still speak french, most Huguenots in RSA do not speak it anymore, they are Afrikaans speakers.
Surely that left many feeling alienated against the “dutch touch” ?
I wonder how many took to acts of revenge, as Kroks mentioned below ?
Afrikaans is my moedertaal – hoekom sal ek n ander taal praat? Dit sluit Nederlands en Frans in – my voorouers het n beter lewe gesoek en dit gekry en die taal Afrikaans het ontwikkel uit al die mense wat hier kom woon en
werk het – en n eerstewereld land gebou in Afrikaans – nou nie dat n mens dit meer sal agterkom na die swartes daarmee klaar is nie.
Al bloed wat ek nie in my het nie is engelse bloed die engelse het hulle nog maar altyd teenoor ons Afrikaners opgestel en verkies om saam met die swartes te staan. Black Sash was almal engelse vroue.
Die engelse het ook nooit belanggestel om Afrikaans te leer nie daarteenoor was en is die meeste Afrikaanssprekendes tweetalig.
I am Irish & married to a boer lady.
When I lived in Ireland I was also a IRA fighting the british.
The Afrikaners never liked us Irish because we were catholics so they would rather support the english.
Don’t know where you heard that theory. The enemy of my enemy is my friend. You must be referring to the Irish who took the Queens penny. It’s common knowledge that an Engelsman can’t be a Christian. You should read Giliomee’s “Afrikaners”.
an Engelsman can’t be a Christian
That’s the biggest load of nonsense i’ve heard. That sounds like Calvinist inspired theology.
Mag wees, maar soos Gert Kruger elders hier sê “Dis eienaardig hoedat tydsverloop gebeure uit sommige mense se geheues kan
uitwis.”
Wel ek sien nie hoe die Anglikane vandag berou het oor die gemors waarin hulle ons gedompel het nie.
You are very ignorant if you think all English-speakers are Anglicans. So foolish.
Yes, they say London (England) have a Muslim majority these days.
And? If you are a true Christian, then you will know that we are living in the Laodicean church age where apostasy abounds in these end times. Look at the NG Kerk, the church which represented Afrikanerdom for so many years now invites sodomites to become pastors.
Ja, en volgende gaan hulle rook ook begin goed praat
Maar ek sê nie alle Engelse is Anglikane nie. Ek sien net geen blyk van kritiek teen die wat so aangejaag het van ander Engelse nie. Hoekom is dit?
En ‘n klomp Amerikaanse Iere het aan die Boere se kant geveg. Nogals ingekom as gesondheidshulp (verpleërs en diesulkes). Hulle moes via Lourenzo Marques inkom want die Engelse wou hulle nie toelaat nie en die Portugese ooreenkoms met England het dit ook gekeer – maar nie as gesondheidswerkers nie.
EFF are working for the ANC terrorists.
Like I said. No black can be trusted. That’s what we need.
Call it an escape goat.
Of as jy wil: Judasbok.
Sien Wynand du Toit het ‘n nuwe boek geskryf oor sy gevangeneming, ens. – die boek se naam is Judasbok. Wonder of daar enige nuwe openbaringe is insake die NP se verraad, ook tydens die Bosoorlog wat geveg is om tyd te wen sodat die NP-politici die weg kon voorberei vir magsoorghandiging. Jaap Marais het die vloer gevee met hierdie narre van die NP!
Ek onthou P W se Rubicontoespraak baie goed. Sal nooit vergeet hoedat hy met sy wysvinger voor die mikrofoon na sy gehoor gewys het en sy ogies soos dié van ‘n slang gegslinster het en o a die volgende gesê het: “….en julle moet weet dat daar in die Bybel staan dat Moses ‘n Kussietiesevrou geneem het….,” (min of meer sy woorde). Bedoelende daarmee dat daar na aanleiding van die afskaffing van die Wet op Gemengde Huwelike, toe maar oor rassegrense heen vermeng kon word. Met die heengaan van mnr P W Botha het die Verwoerd Vryheidsoffensief (VVO), op 31 Oktober ’06, (d w s bykans tien jaar gelede!) die volgende kommentaar, wat by die bygaande plasing van Karel Combrinck, aansluit, vrygestel:
VERWOERD VRYHEIDSOFFENSIEF (VVO)
31 Oktober ’06
——————————————————————
KOMMENTAAR:
P W BOTHA SE HEENGAAN:
HY’T LANK GELEWE OM SY DADE GADE TE SLAAN!
Die oorlye van mnr P W Botha het vir menige binne die Afrikanerdom seker as ‘n skok gekom. Soveel te meer as in aanmerking geneem word dat daar onlangs, nl op 22 Oktober ’06, nog ‘n artikel oor hom in die (G)Rapport onder die opskrif, 90 maar nie getem, verskyn het waarin daar vermeld is dat sy gesondheid nog goed, sy oë so helder, so wakker, sy geheue nog compos mentis, is. (Mens kan nie anders as om in die artikel wat deur die blondine en links-liberale Hanlie Retief van (G)Rapport met haar koppie na links op die foto, geskryf is, ‘n mate van sinisme oor mnr Botha te lees nie – tipies die links-liberale media se manier om diegene waarvan hulle nie hou nie en wat nie aan hulle kant is nie, te verkleineer!).
Menige binne die Afrikanergroepering het sy oorlye seker met gemengde gevoelens aangehoor veral as daar aan sy leierskap tydens die vorige bedeling van die destydse NP gedink word. Natuurlik kan hy nie alleen vir die rigting waarin die NP beweeg het verantwoordelik gehou word nie. Op ‘n stadium was daar ook ander Botha’s soos Pik Botha en S P Botha in die kabinet. (Geen wonder dat ‘n oom met die destydse stryd in die politiek tydens ‘n gebed wat hy in die kerkraad moes doen, heeltemal deurmekaar geraak het en sy gebed afgesluit het met die woorde: “……en bewaar ons van die Botha’s….” i p v “bewaar ons van die Bose”)!
Hierdie stryd in die politiek waar Afrikaner teen Afrikaner oor die belange en toekoms van die swartman geveg het, was vir ons gewone deelnemers op die grondvlak dikwels so verwarrend en onverstaanbaar. Iemand het eenkeer tydens ‘n Kiesafdelingsraadsvergadering van KP in Verwoerdburg gesê dat hy glo dr Treurnicht en mnr P W Botha nie ernstig met mekaar is nie. Hulle is dan beide Afrikaners, lede van dieselfde kerk, behoort beide aan dieselfde kultuurgemeenskappe en is beide lede van die Broederbond. Hy is seker hulle speel maar net toneel om die vyand deurmekaar te maak!
Dis hierdie groepering, dis ons, wat nog goed onthou en weier om P W Botha se aandeel in die huidige verdrukking van die Afrikaner/Boer te vergeet.
Diegene wat wel vergeet het hoe P W Botha Suid-Afrika en al sy volke in 1983 op die glybaan na ‘n korrupte swart-, godlose-, kommunisties-, rasse-integrasie-regering geplaas het, kan gerus die boeke “DIE ANNEKSASIE VAN DIE VOLKSIEL” deur I J Strijdom en “DIE GELDMAG” deur B M Schoeman, lees. Daarin is dit duidelik dat P W Botha dieselfde rol in die oorgawe van die Afrikaner/Boer aan die moderne internasionaliste en die groot geldmag gespeel het as wat generaal Jan Smuts destyds gespeel het toe hy ons aan die Britse imperialisme oorhandig het.
In bg boek meld Strijdom dat die geskiedenis van die Afrikaner/Boer in hierdie land veral gekenmerk word deur die herhaaldelike oorname van politieke en staatkundige beheer deur hoofsaaklik twee moondhede nl Holland in die eertydse geskiedenis en later deur Brittanje. Hierdie twee moondhede, maar veral die Britse imperialisme, (“internasionaliste”) was hoofsaaklik die oorsaak en die rede waaraan en waarom die Afrikaner/Boer al die jare tot vandag toe, probeer ontsnap het. Die Groot Trek en dit wat in Natal daarop gevolg het asook die latere Boere-Republieke, is goeie voorbeelde daarvan.
Hierdie was ‘n “Stryd” wat deur die Afrikaner/Boer tot en met onafhanklikheid in 1961 gestry is waarná die meeste van hulle terug gesit het onder die valse waan dat die stryd iets van die verlede is. Vir hulle was die “internasionaliste” op daardie tydstip verslaan. Min het hulle geweet dat hulle (die internasionaliste) nie gaan lê het nie!
Soos genl Smuts in sy boek getiteld ” ‘N EEU VAN ONREG”, wat in 1899 die lig gesien het en waarin hy die onreg wat die destydse Engelse Regering die Afrikanervolk aangedoen het op treffende wyse uitgebeeld het, en later dieselfde boek as gevolg van ‘n skuldige gewete en onder druk van die Britse imperialisme, laat verban het, het P W Botha dieselfde met apartheid gedoen. Dit het hy gedoen toe hy apartheid wat hy vir jare, ja selfs dekades, vertroetel het as die enigste uitweg vir die blanke om in hierdie eens geliefde land te oorleef, by verskeie geleenthede afgesweer en afgemaak het as iets bykans uit die Bose! (In hierdie verband kan die HANSARDS van die Parlement ook gelees word).
Strijdom meld voorts dat algemeen bekende en erkende internasionaliste soos Rhodes en Milner sonder meer verbind word aan die fisiese anneksasie van die Afrikaner/Boer. Hierdie anneksasie het hulle voortdurend in opstand laat kom en die “nuwe geslag internasionaliste” gedwing om telkens van strategie te laat verander. In teenstelling met die goedgelowige Afrikaner/Boer het hierdie “nuwe geslag internasionaliste” en liberaliste reeds vroeg een van die duur lesse van die geskiedenis geleer, nl dat hulle wat nie uit die geskiedenis wil leer nie, gedoem is om die geskiedenis te herhaal. Uit hulle oogpunt kom dit basies daarop neer dat ‘n volk eers sielkundig of geestelik “geannekseer” moet word, waarna hy sonder om dit te besef, outomaties oorgee. ‘n Verdere les wat hierdie “internasionaliste” geleer het is om relatief op die agtergrond te bly want hulle besef dat as hulle eers geïdentifiseer is, hulle maklik geneutraliseer kan word.
Een van die wyses waarop die volk sielkundig en geestelik in Suid-Afrika ná Republiekwording deur die “nuwe geslag internasionaliste” geannekseer is, is sekerlik die moord op dr H F Verwoerd. In die lig van hulle bogenoemde modus operandi kan daar vandag bo redelike twyfel aanvaar word dat hulle doelbewus die moord op dr Verwoerd beplan en laat uitvoer het ten einde beslag aan hulle anneksasiebeleid te gee.
So het hulle hul kans afgewag tot kort na die 1977-verkiesing wat deur ‘n sterk politieke en party-eenheid onder Afrikaners gekenmerk was, toe hulle “gereël” het dat die sg “Inligtingskandaal” Suid-Afrika tref. Vandag weet ons dat dit ook doelbewus so beplan was sodat mnr John Vorster deur mnr P W Botha, wat meer vatbaar vir hulle internasionalistiese oogmerke was, vervang kon word. Daarna weet ons hoe hy John Vorster met ‘n bloedlose staatsgreep uit die kussings gelig het. Om hom nie so sleg te laat voel nie het mnr Botha hom darem die Staatspresidentsamp vir ‘n rukkie laat bekleë!
Om alles te begryp wat hierna gebeur het, kan daar maar slegs gelet word op wat P W Botha in sy ampstermyn gedoen en bereik het ten einde die Afrikaner/Boer in die moeras van ellende te dompel waarin ons tans verkeer!
Eintlik het hyself, soos John Vorster, die weg voorberei om deur ‘n liberaler leier vervang te word toe hy gedurende 1988 vir sy eie spook geskrik het. Op Geloftedag van daardie jaar, tydens die herdenkingfees van GROOT TREK 150 het hy en Adriaan Vlok met ‘n weermag helikopter oor Donkerhoek gery waar die feesvieringe plaasgevind het. Toe hy sien dat die volk dáár saamgetrek is en nie by die Voortrekkermonument waar hy vroeër die dag opgetree het nie, het hy so groot geskrik dat hy ‘n beroerteaanval gekry het. Die aanval was blykbaar nie so ernstig nie want hy kon kort daarna weer sy ampsverpligtinge oorneem. Dit is toe dat hy besef het dat hy op ‘n verkeerde pad is en ‘n stadiger pas met sy rasse-integrasiebeleid wou volg. Dit was egter vir hom reeds te laat en die skrif was vir hom toe reeds aan die muur, want sy “internasionale base” het reeds besluit dat hy sal moet gaan!
Hierna volg ‘n spel waardeur F W de Klerk die mag op ‘n tipiese Julius Caeser-wyse, maar ook soos Botha met Vorster gedoen het, deur ‘n bloedlose staatsgreep, oorgeneem het. As mens hierdie drama ontleed dan is dit nogal opvallend hoe elkeen van daardie NP-politieke toneelspelers simbolies inpas by die eeu-oue toneelstuk van Shakespeare, nl Julius Caeser. Veral wat die onttroning van P W Botha deur F W De Klerk betref kan jy feitlik al die rolspelers soos Pik Botha ens., soos ‘n handskoen in bg stuk inpas.
Soos die “conspirators” van ouds moes vlug vir hulle lewens en in die vlaktes van Sardis en Philippi moes gaan skuil vir die wraak van die massas, so het F W ook gevlug na die politieke vlaktes – veral ná sy besoek aan die buiteland vroeg gedurende 1997 toe hy aan sy “internasionale base” (die internasionaliste) bely het dat hy die blankes in SA uitverkoop het.
Dis eienaardig hoedat tydsverloop gebeure uit sommige mense se geheues kan uitwis. Min mense besef blykbaar vandag wat P W Botha se aandeel in die huidige verdrukking van die Afrikaner/Boer is. Ons onthou hoedat hy in sy destydse sg Rubicon-toespraak tydens die Natalse Kongres van die Nasionale Party, met sy flitsende ogies en kenmerkende wysvinger soos dikwels op televisie gebeeldsaai is, vir sy goedgelowige blanke en mede-Afrikaners vertel het dat apartheid verkeerd is en dat daar iets anders in die plek daarvan moes kom. Omdat sy gehoor sulke goedgelowige “Christene” was het hy vir hulle voorbeelde uit die Bybel aangehaal deur o a na Moses en sy Kussietiese vrou te verwys! Hy het ook o a vir hulle vertel dat alle rasseskeidslyne iets van die verlede is. Daardeur was hy die eerste Suid-Afrikaanse premier wat openlik sy blanke ondersteuners tot rasse-integrasie aangemoedig het! Daardeur het hy die Afrikanervolk op die glybaan na rasse-integrasie laat beland waarop daar vir hulle geen terugkeer was nie.
Toe hy ná 1994 voor sy eie maaksel nl die sg WVK (Wraak- en Vervolgingskommissie) moes verskyn, was hy hoogs verontwaardig en het geweier om voor dié te getuig oor sy aandeel in apartheid. Sy destydse weiering en bereidwilligheid om eerder deur ‘n siviele hof gedagvaar en verhoor te word, was selfs deur regse politieke leiers hoog aangeslaan.(Asof dit kan vergoed vir sy misdade teen ons volk in die verlede!) Destyds het die hele kwessie rondom die WVK gedreig om in ‘n openbare politieke debat te ontaard tot so ‘n mate dat regse organisasies gedreig het met versetaksies asook om ‘n fondsinsameling ten einde mnr Botha se regskostes te dek! Dit het egter later bekend geword dat die Staat reeds ongeveer ‘n halfmiljoen rand aan mnr Botha se regsverteenwoordigers in dié verband betaal het.
In ‘n meer onlangse geval het mnr P W Botha op 16 Desember 2003 sy verskyning by Bloedrivier gemaak en toe vandaar na die oorkant van die rivier gegaan waar die Zoeloes sg Versoeningsdag gehou het. Die VVO het in ‘n kommentaar hieroor o a die volgende gemeld:
“Mnr Botha se gelyktydige bywoning van Geloftedag te Bloedrivier en sy sg oorsteek van Bloedrivier na die Zoeloes se Versoeningsdagfees net oorkant Bloedrivier, as ‘n “groot versoeningsgebaar” (BEELD 18/12/’03), maak nie sin nie. Bloot omdat dié twee aangeleenthede niks met mekaar in gemeen het nie asook dat die Afrikanervolk nooit die Zoeloes gehaat het nie en daarom is daar niks om te versoen nie. Daar is reeds in Dr Verwoerd se tyd met hulle versoen toe hulle ‘n afsonderlike tuisland aangebied is. Omdat P W lankal nie meer in die openbaar optree nie verteenwoordig hy ook nie die Afrikanervolk nie. Daarom kan dit hoogs as ‘n persoonlike saak beskou word. Die media wil dit egter opblaas tot ‘n grootse versoeningsgebaar van die Afrikaner. In dié sin is dit ‘n klug!”
As mens egter ‘n dieper insig in P W Botha se modus operandi oor hoe hy meegewerk het om SA uiteindelik aan die groot geldmag oor te gee, wil verkry, moet die boek van B M Schoeman, getiteld DIE GELDMAG, SA se onsigbare regering, waarna hierbo verwys is, gelees word. Hierdie boek se eerste uitgawe het in 1980 verskyn, d w s toe P W reeds Eerste Minister was en die NP op pad na die kruin van sy bestaan was.
In hierdie boek duik mnr Botha se naam telkens op. Terwille van ruimte en die groot getal gevalle, haal ons slegs een uittreksel daaruit hieronder aan:
“Maar mnr Oppenheimer was wel teenwoordig op 22 November 1979 toe mnr P W Botha, die huidige Eerste Minister, sy hele kabinet na die Carlton-hotel in Johannesburg geneem het vir sy beraadslaging met verteenwoordigers van die groot geldmag oor die tot standkoming van ‘n sg Konstellasie van Suider-Afrikaanse State. Daar hoef nie veel gegis te word oor waar hierdie gedagte van ‘n konstellasie sy oorsprong gevind het nie. Dit is die resep van die groot geldmag om deur hulle ontsagtlike rykdom hulle politieke oogmerke te verwesenlik, wat natuurlik steeds vir hulle groter winste moet verseker.
Dagbreek het op 3 November 1968 na aanleiding van mnr. Vorster se verskyning in die Rand Club berig dat Rhodes, Jameson en die Britse vorste met ongeloof die toneel daardie aand in dié Britse klub sou gade slaan. Drs Malan Strydom en Verwoerd sou sekerlik ook in ongeloof neergekyk het op die toneel wat hom op 22 November 1979 in mnr Oppenheimer se hotel in Johannesburg afgespeel het. Want wat daardie dag in die Carlton-hotel gebeur het, was ‘n bevestiging dat die groot geldmag bloedloos die politieke mag in SA verower het. Daardie byeenkoms was inderdaad die verseling van die onderwerping van die huidige Nasionale Party aan die verklaarde vyande van nasionalisme. Hoe hierdie gebeurtenis se betekenis ook al verbloem word agter valse publisiteit, dit is mnr P W Botha se openbare erkenning dat die Oppenheimers en die Hoggenheimers die aard van die Nasionale Party vernietig het, net soos hulle die aard van die ou Verenigde Party verander en later vernietig het. Vir die Afrikanervolk is dit een van die onheilspellenste fases in die verloop van die politiek sedert die sluipmoord op dr Verwoerd. Die steek na die hart van die Nasionale Party deur die kommunis Tsafendas op 6 September 1966 in Kaapstad het geëindig in die dood van die Nasionale Party in Joghannesburg op die skoot van mnr Oppenheimer. Niemand besef dit beter as mnr Oppenheimer nie, daarom kon hy na afloop van die samekoms selfvoldaan aan een van sy koerante verklaar: ‘Die Nasionale Party, soos ek hom geken het, is besig om finaal te verkrummel.’ ”
Hoe dit ook al sy, mnr P W Botha het ‘n ryk en lang lewe geniet. Hy was gespaar om die gevolge van sy politieke dade te aanskou. Tydens die onderhoud van die (G)Rapport met mnr Botha het hy duidelik sy verontwaardiging uitgespreek: “Dinge word vernietig. Afgebreek……Daar’s …..baie verkeerd in hierdie land…. ” Hy’s bekommerd oor misdaad, oor die Kommandostelsel wat afgeskaf is. Die plaasmoorde word nie gehanteer nie. Dis skandedalig, sê hy. Hier moet orde kom. Hier’s wanregering. Te veel korrupsie, te veel leuens!, sê hy.
Mag dit ook die geval wees met volksverraaiers soos mnr F W de Klerk, Pik Botha, Adriaan Vlok en hul eweknieë in die destydse NP. Mag hulle lank lewe sodat hulle soos mnr P W Botha, die volle uiteinde en konsekwensies van hul ondeurdagte besluite en dade kan aanskou!
Gert Kruger
VOORSITTER
(PWOorlye)
Mnr Kruger, dankie vir u reaksie. Die analogie tussen mnr Botha en Genl Smuts dink ek , is betekenisvol en pertinent. Albei was groot Afrikanerseuns wat iewers die pad byster geraak het. Maar daar was ‘n verskil ook. Genl. Smuts was ‘n geleerde mens en ‘n intellektueel wat willens en wetens ‘n ommekeer gemaak het en goed begryp het dat hy dit doen. PW Botha was allesbehalwe dit en hy is, sonder dat hy mooi begryp het wat gebeur, deur die linksliberales se trojaanse perd, Pik Botha op sleeptou geneem. Albei was charismatiese leiers wat oor die gawes beskik het om die volk op die regte pad te lei. Albei het egter hulle gawes gebruik om die teendeel te doen.
Gedurende PW Botha se ampstermyn het ongeveer 200 bomme afgegaan in stedelike terreur. Hy was ‘n pragmatis, nie ‘n verraaier nie.
Die huidige korrupsie en bedrog is nie vergelykbaar met wat Vorster PW PIK FW aan hul kiesers gedoen het nie.
O ja? Wanneer die tender direk aan ‘n maatskappy in Israel gaan en die ingenieurs wat die werk hier gedoen het nie betaal word nie, maar die Indiër wat vir die Israeli werk nommer vyf is in die ketting wat almal afskep sodat die mense wat die werk doen niks kry nie. Dis waar ‘n geloof in Jode jou bring en lyk my Afrikaners sukkel om dit af te skud, selfs die ateïste.
“There is no historical evidence outside of the Bible, no mention of Moses outside the Bible, and no independent confirmation that Moses ever existed.”
—Dr. Michael D. Coogan, lecturer on the Old Testament at Harvard Divinity School
Henkst waar sou jy verwag om ook weer van Moses te hoor? Of
beweer jy by implikasie dat die uittog uit Egipte nie gebeur het nie?
Riempies daar bestaan geen historiese of argeologiese bewyse van die uittog uit Egipte of van Moses se bestaan nie. Lees, The Bible Unearthed: Archaeology’s New Vision of Ancient Israel and the Origin of Its Sacred Texts is a 2001 book about the archaeology of Israel and its relationship to the origins of the Hebrew Bible. The authors are Israel Finkelstein, Professor of Archaeology at Tel Aviv University, and Neil Asher Silberman, a contributing editor to Archaeology Magazine.
Ek dink nou maar daaraan is daar enige bewyse van hoe die Isaeliete Kanaan beset het of hoe hulle daar geland het?
Gegrond op die argeologiese bevindings, van die skrywers Finkelstein en
Silberman in hul boek, The Bible Unearthed, is daar geen bewyse, wat die
bestaan van Moses en die uittog ondersteun nie. Hier volg enkele
van hul bevindinge:
Daar is ‘n aangetekende tydperk van Kanaänitiese migrasie in die Egiptiese geskiedenis. Die Kanaäniete, wat die Hiksos genoem is, het vir 500 jaar in Egipte geheers voordat hulle met geweld verdryf is. Daarna was daar nie verdere immigrasie uit Egipte na Kanaän nie. Die skrywers het bevind dat die Bybelse en Egiptiese datums met 130 jaar verskil.
Die Egiptenare was bekend vir die hou van rekords, en daar is nie ‘n enkele woord of wenk van Israeliete wat in Egipte gewoon het nie in enige hoedanigheid. Dit beteken
nie dat die Israeliete nooit ‘n voet in Egipte gesit het nie. Dit beteken net dat hulle te min was om van melding te maak.
Exodus 1:11 Verbind die Israelitiese slawerny met die bou van die stad Raämses. Die probleem is dat die eerste Farao, met die naam Ramses meer as ‘n honderd jaar later
regeer het.
Die stad Raämses is gebou deur Ramses II, wat van 1303 v.C. tot 1213 v. C. regeer
het. Op daardie tydstip, was Egipte op die kruin van sy krag met beherende gesag oor die Kanaänitiese streek. Enige groep wat van Farao sou weggetrek het sou maklik deur die Egiptiese soldate in vestings in die noorde van Sinai en Kanaän, opgespoor word. Ek kan byvoeg dat Ramses II ‘n natuurlike dood gesterf het, sy gemummifiseerde liggaam is te sien in die Kaïro-museum.
Moderne argeologiese tegnieke is in staat om karige oorblyfsels van jagter-versamelaars en pastorale nomades oor die hele wêreld te vind. Ten spyte hiervan, is in die Sinai-woestyn na deeglike ondersoeke geen bewyse van die uittog gevind
nie.
Hulle gevolgtrekking is dat die uittog nie gebeur het nie op die tyd en op die wyse soos in die Bybel beskryf is.
Ek wil byvoeg dat dit nooit plaasgevind nie. Die bewys is in die sterre.
In teenstelling met die Bybel se slawerny verbind Finkelstein die Israelies met die Hiksos heersersklas. Aangesien die Samaritaanse en Hebreeuse alfabette eers ± 600
v.C. ontstaan het, en geskoei is op die Griekse alfabet, is dit onwaarskynlik dat die Israelies afstammelinge van die Hiksos kon wees.
Hulle is waarskynlik die nasate van die Habiru. Habiru of Apiru was die naam wat deur verskeie Sumeriese, Egiptiese, Akkadiese en Ugaritiese bronne (gedateer tussen 1800 – 1100 v.C.) aan ʼn groep mense wat nomadiese besetters in die gebiede was. Hulle word onder andere beskryf as nomadies of semi-nomadiese, rebelle, rowers,
plunderaars, huursoldate, boog-skutters, dienaars, slawe, trekarbeiders
ens.
Henkst jy antwoord nie regtig my vraag nie – inaggenome dat
die teendeel ook nie bewys kan word nie maak die interessante oorlewering soos wat jy dit uiteensit – ook maar net dit – interessante oorlewering wat nie noodwendig korrek is nie.
Ons het ons eie gesensureerde Moses Retief gehad.
Super skelm Grootmeester van Losie no2 v PE – gevlug vir sy skuld met gyselaars.
Hyt nooit enige skuld betaal nie en Dingaan het dit geweet.
Toe maak die ou Zulu die ou se skelm skedel gelyk met sy ore.
Ons eie piramide Baal tempel Monument getuig daarvan.
Maar dit getuig van die Gelofte en wonderbaarlike redding.
400 sonder ongevalle teen 10000 ongevalle in 5 ure se tyd.
Ontsaglike wonderteken vir die pad voorheen toe wat nog nie stof getrap is nie
Nê ?
Riempies, Henkst het vir jou aanhalings uit ‘n hele klompie werke en manuskripte gegee, maar jy probeer steeds om dit te ontken – en om dit wat in die OT staan as die enigste waarheid te beskou. Maar jy moet liefs die OT veral die boeke Joshua en $Rigters baie noukerig lees – en aantekeninge maak van ‘n hele klomp goed en jy sal vind dat selfs daar is daar aanduidings dat daar mense in kanaan gevestig was wat as voorsate van die Israeliete gesien is. En jy moet in ag neem dat die dele van die OGT geskryf is eeue, selgs duisende jare NA die beweerde uittog uit Egipte.
Thys die punt wat ek maak is dat dit wat Henkst van praat – ook oorlewering is – en selfs hipotiese afleiding – nie bewese feite nie. Geneties kan daar hoogstens, indien wel, ras
bepaal word, nie volke of individue nie. Selfs tydvak kan van persoon tot persoon deur oorlewering verskil.
Akinaton was die Farao in Moses se tyd- Nefretiti was moontlik sy vrou.
Akinaton was ‘n monoteis. Al sy bewyse van sy lewe is verwoes .
In daai tyd het hulle hul eersgebore seuns ge-offer en ge-eet in moedersmelk gaargemaak.
Akinaton het met sy dogters getrou /geteel En seks met diere was algemeen
Hy was so ‘n laaaang skraal ou met ‘n boepensie en ‘n litteken bokant sy naeltjie. Daar word gedink dat hy ‘n dodelik oorerflike toestand van sy dikderm gehad het en daarvoor ge-opereer was. Hirschprug se siekte of Kleinefelter
Lees eerder die Joodse bronne oor Moses en Noag.
Die eerste 4 boeke van die Bybel is in kodeformaat geskryf soos Hebrewse blokkiesraaisel waarmee jy die toekoms kan voorspel.
Maar die toekoms is mos nie juis die Ateiste se belang nie want hulle is reeds by hul bestemming naamlik die dood
Ons ander is nog oppad na die ewige lewe.
Die woord Habiri in deur ander volke gebruik om die seuns van Heber /HABER te noem.Tydens die inval van Amerika met DESERT STORM is daar met sateliete gesien dat dat daar n ongedokumenteerde pad in die woestyn was,die gevolg van 3miljoen mense wat die sand poeier geloop het.Dan is daar die onverklaarde afwesigheid van Faroo se oudste seun in die piramiede.Moses word ook breedvoerig bespreek in die BOEK VAN DIE OPREGTE wat onderandere die Kusietise vrou breedvoerig bespreek.
Het die aarde opgehou wentel om sy eie as?
Die son het stilgestaan, die maan het nie geroer nie totdat Israel sy vyande verslaan het. Dit staan so geskrywe in die Boek van die Opregte.
Jou doring,jy lees baie interessante boeke!Volgende om aan te beveel is TWO BABILONS,en die boek van Henog om op datum te kom met tydmeting.
Verwys:- HENOG SE BOEK VAN DIE STERREKUNDE
DIE BOEK OOR DIE BANE VAN DIE HEMELSE LIGBRONNE
Hoofstuk LXXII Die Son
Die daglengtes wat hier beskryf word is slegs moontlik op die nege-en-vyftigste breedtegraad. Suid is dit onder Suid-Amerika en die nege-en-vyftigste noorderbreedtegraad loop
deur die ysvrye hawestad, Stavanger, in die suidweste van Noorweë en is na aan
Jaeren, die beste landbougebied in Noorweë, geleë. Nogal ver van Israel vir sulke waarnemings.
Jy is goed belese,brei nou jou leesstof uit om te kyk waar Henog was te tye van die skryf van die boek,iets soos die Gene van GENESIS deur Cor v/d Merwe en Legend the GENESIS OF CIVILISATION David Rohl.Gaan na die Ancient ORIGINS WEB WERF veral history &archaeology====fasineerend!
Die keuse is maklik – dit is skepping versus evolusie.
Die gene wat evolusie verwerp kan Charles François Dupuis lees.
In Origine de tous les cultes [The Origin All Religious Worship], meld Charles François Dupuis reeds in 1795, dat die voor-Christelike rituele in Sirië, Egipte en Persië na die geboorte van ‘n god uit ʼn maagd na die wintersonstilstand verwys. Hy het aangevoer dat hierdie rituele gebaseer is op die wintersondraaipunt by die konstellasie Virgo, die Joodse en Christelike geskrifte kan volgens hom geïnterpreteer word as die beweging van die son: die sondeval van die mens in Genesis is ‘n allegorie wat deur die winter swaarkry veroorsaak word, en Jesus se opstanding verteenwoordig die groei van die son se krag in die teken van Aries tydens lente
Dankie ek kies Skepping.
Swak keuse – geen bewyse! En die “verhale” soos in Genesis opgeteken is nie alleen weersprekend nie, maar fisies en volgens wetenskaplike vereistes totaal onmoontlik – soos dat plante wat sonlig nodig het “geskep” is voordat die son geskep is!
Ou T, as jy Ancient Origins as verwysing wil gebruik, sal jy duideliker en noukeuriger aanduidings moet gee na watter artikel(s) jy verwys. Dit is ‘n interessante webblad, maar dit verg tyd en geduld om deur alles te blaai en by spesifieke goed uit te kom.
Dieselfde tov Gene van Genesis. Kry nie so iets op Wiki of Google nie.
Met sulke proffies is dit hoekom al die Swartes nou kosteloos Universiteit toe wil gaan.
Nou nie juis iets om op te roem nie nê?
Jan jy herinner my daaraan dat die een met die een talent wat
dit begrawe het en daarom nooit verder gekom het met sy lewe as waar hy was nie – trouens eerder agteruitboer soos die onlangse geskiedenis van die NSA dit pynlik uitwys.
The person you quoted is a liar.
External Evidences Of Old Testament Truths – David McCliste
https://www.youtube.com/watch?v=B2TfhaDks7U
External Evidences Of New Testament Truths – David McClister
https://www.youtube.com/watch?v=p3YLFvyuOQo
Read – Murdock, D.M. (2014). Did Moses Exist? The Myth of the Israelite Lawgiver. Stellar House Publishing. ISBN 0-9799631-8-4.
Juslaaik Gert – presies soos wat ek ook onthou en beleef het. Dankie.
Past Worries se uitstaande eienskap was sy valsheid. Hy het altyd met bravade presies die teenoorgestelde gedoen wat hy in sy toesprake verdoem het.
Future Worries, Pik die Konkelaar en Vorster was ook erg vals.
Maar die grootmeester van operasionele disinformasie was by uitstek PW. Die wêreld was verstom oor sy sukses.
Gert moet nie julle koppe breek oor wonnerlike alibis en duistere buitelandse magte nie. Dis daggadrome want hierdie soort karakters doen dit alles suiwer uit ‘n bose gees van super selfsug.
Hulle vernietig hulself saam met hul prooi / slagoffer omdat dit hulle ‘NATUUR’ is.
Nazi Baal Marx Islam Satanisme.
“Hulle vernietig hulself saam met hul prooi / slagoffer omdat dit
hulle ‘NATUUR’ is.
Nazi Baal Marx Islam Satanisme”
Dit Jan is die Heilige waarheid Spreuke 22 vers 7 en 8.
n Kantlyn aanmerkinkie ( of moet dit opmerkingtjie wees ?) : Moses en n annerlike vrou as voorbeeld van n ‘ gemengde huwelik ‘ ( histories waar of dan nie ) raak ander senuwee-punte in die realiteit aan . So verdrink die karakter , Katie , in Jans Rautenbach se ‘ Abraham ‘ film haar swartgalligheid in die brandspiritusbottel . Watter rol sou haar genetiese erfenis daarin speel ?
Bloemnuus , 5 November 2015 , berig oor ‘ unieke genetiese materiaal ‘ van stoetbulle . “Suid-Afrika het van die beste lewendehawe-genetika ter wêreld…” Staan dit nie in kontras met die huidige ophemel van meng-menger-mengste onder die regoplopende mense nie ?
Op n ligter noot lyk n Labradoodle darem drukbaar .
Vir enige vorm van vermenging is daar meer negatiewes as positiewes. Waarvan die verlies van die identiteitsbesef – waarskynlik een van
die duurste pryse is wat betaal word vir so n vermenging.
Jy sê dit goed , Riempies .
Ek dink alle mense ly in mindere of meerdere mate onder hul genetiese erfenis .
Darem is daar ook vele helder momente in elkeen se lewe .
Labradoodle lyk soos FW se skoondogter……..bly blank my volk, bly blank.