Dan Roodt: Ope brief aan elke christen in Suid-Afrika, deel 1

Die Hooggeregshof in Johannesburg het vandeesweek uitspraak gelewer en openbare skole verbied om “slegs een godsdiens” tydens saalopeninge of ander tradisionele aktiwiteite toe te laat. ‘n Skool mag ook nie meer ‘n christelike etos aanneem nie, maar moet iets anders in die plek daarvan stel, wat kan wissel van die mengkultuur (soos dit in Swede bekendstaan) tot Islam of marxisme-leninisme. Daarmee het die hof ten gunste van OGOD, oftewel Organisasie vir Godsdienste-Onderrig en Demokrasie, bevind, sodat aggressiewe ateïste soos Piet Croucamp van “God-is-breindood“-faam oorwinning gekraai het.

Tans word daar gepoog om die uitspraak so te plooi dat dit bloot daarop sou neerkom dat “alle godsdienste in skole gelyk verklaar is”. Soos ons al met “taalgelykheid” in ons land gesien het, is “alle diere gelyk, dog sommige meer gelyk as ander”, om nou George Orwell in sy beroemde Animal Farm aan te haal. Net soos wat Engels meer gelyk as Afrikaans is, sal linkse ateïsme en Islam meer regte as die christelike geloof op skool geniet. Daar word bespiegel dat ons skole soos in Saoedi-Arabië of ander Moslemlande voortaan geen blyk van ‘n kruis op hul skoolwapen mag vertoon nie, dat skoolliedere met christelike inhoud gewysig moet word en dat selfs gedigte deur Elisabeth Eybers of Van Wyk Louw met christelike of godsdienstige temas nie meer in die kurrikulum aanvaarbaar gaan wees nie. Die eerste strofe van Eybers se treffende Kersgedig, “Maria”, sou byvoorbeeld nie meer in ‘n openbare skool gelees of behandel mag word nie:

‘n Engel het dit self gebring,
die vreugde-boodskap – en jy het
‘n lofsang tot Gods eer gesing,
Maria, nooi uit Nasaret!

Ook die studie van skilderye in die kunsklas word hierdeur geraak, want soos almal weet is die hele Westerse skilderkuns deurtrek van christelike verwysings en simbole. Dit sou vervang moet word met nie-christelike of antichristelike kuns waarvan daar natuurlik in die twintigste eeu ‘n enorme hoeveelheid geproduseer is.

Dit ly geen twyfel dat dié aanval op veral die Afrikaanse skool — daar is geen Engelse skole as teenpartye gedagvaar nie — georkestreer is nie. Binne ‘n dag of wat ná die uitspraak is ‘n grootskaalse propagandaveldtog op RSG en die program “Praat saam” van stapel gestuur waarin Piet Croucamp, die godloënaar en djihadis, die onmiddellike implementering van die hofuitspraak bepleit het. Volgens Croucamp gaan dit oor “verdraagsaamheid”, ‘n begrip wat vir hom beteken dat ander hulle by sy verwronge en beledigende opvattinge moet aanpas.

Weereens is dit Orwelliaans, want onverdraagsaamheid en hatigheid teenoor die christelike geloof, waardes en kultuur, selfs onverbloemgde Boerehaat, word nou in die naam van “verdraagsaamheid” aangebied.

Oor die afgelope twee of drie eeue was dit slegs marxis-leniniste en islamitiese djihadiste wat die beoefening van die christelike godsdiens verbied of belemmer het. Sedert die begin van die huidige konflik in Sirië, waar van die vroegste christelike gemeenskappe ter wêreld in Romeinse tye ontstaan het, is daar vele kerke en kunswerke deur die Islamitiese Staat-groep vernietig. Duisende christene is ook voor die voet doodgeskiet of gemartel. In Wes-Europa oorhandig die ontkerstende bevolking hul kerke en katedrale aan inkomende Moslems om moskees daarvan te maak, dikwels met munisipale en staatsubsidies.

Internasionaal het ‘n soort alliansie tussen liberaal-marxiste en Islam ontstaan, en waarvan OGOD en sy hofaansoek bloot nog ‘n manifestasie is.

Die aanval op christelike Afrikaanse skole moet ook binne dié internasionale konteks gesien word. Die beweegrede van OGOD en wie ook al agter dié organisasie staan, is nie “godsdiensvryheid” of “diversiteit” of enige van die polities korrekte slagspreuke waarmee die aanslag verdoesel word nie, maar om beheer oor ons kinders uit te oefen. In die provinsie Ontario van Kanada bestaan daar reeds wette wat die owerheid in staat stel om jou kinders van jou af weg te neem indien jy hulle nie polities korrek opvoed deur hulle byvoorbeeld aan homoseksualiteit en “diverse geslagsidentiteite” blootstel nie.

Politieke korrektheid, ‘n term wat deur Mao Zedong gemunt is, is op sigself ‘n geloof en ‘n verskriklike dogma daarby. Die huidige hofuitspraak verteenwoordig daarom bloot die “dun ent van die wig” waarmee die staat en ekstremistiese groepe gaan poog om ons kinders te indoktrineer en te vervreem van hul kultuur, hul erfenis en hul identiteit. In die ou Sowjetunie was daar die verhaal van Pawlik Marosof wat meer lojaal teenoor die staat en die Kommunistiese Party as teenoor sy eie ouers was; hy was bly toe sy ouers deur die staat vir hul ideologiese “onsuiwerheid” tereggestel is.

Kort op die hakke van “Afrikaans must fall” volg dus nou: “Christ must fall.”

As Afrikaners en as christene word ons opgeroep om hierdie uitspraak, asook Piet Croucamp en die OGOD-beweging se marxistiese djihad teen ons en ons kinders te verwerp. Ons voorouers het teen die universele kerk, die Rooms-Katolieke Kerk, opgestaan; vandaar die benaming “Protestante”. Tydens die Bartolomeusnag van 1572 moes vele Franse Hugenote met hul lewens boet vir hul geloof. Ander is lewenslank tronk toe gestuur. Een van die Protestantse martelare, Marie Durand, is op die ouderdom van 15 in ‘n Franse kerker, die Tour de Constance opgesluit waar sy 38 jaar van haar lewe (1730 tot 1768) moes deurbring. Op die muur van haar sel het sy die woord “weerstaan” in Oksitaans uitgekrap.

Marie Durand se woorde in die klip: “weerstaan”.

Al word ons ook 38 jaar toegesluit omdat ons nie bereid is om die oorheersing van OGOD, Islam, politieke korrektheid en marxisme-leninisme te aanvaar nie, moet ons ons daarteen verset.

Marion Maréchal-Le Pen

Die jong Franse parlementslid wat intussen die politiek vaarwel gesê het, Marion Maréchal-Le Pen, het onlangs gesê: “Frankryk is geen Islamgebied nie.” Net so moet ons herbevestig dat Suid-Afrika christengebied is waar ons mag bid of Bybel lees net waar ons wil en wanneer ons wil, dat ons en ons kinders na willekeur gedigte of boeke met christelike verwysings mag lees of bestudeer, asook na al die klassieke Westerse skilderye met hul dikwels diep christelike betekenis mag kyk, Händel se Messias of ander musiek mag luister, ongeag die staat, OGOD, of vloekende antichris-djihadiste soos Piet Croucamp.

Weerstaan!

Ns. In ‘n tweede deel van dié ope brief, sal ek poog om dieper in te gaan op presies waarom die soort opvoeding wat ons as Afrikaners en as Westerlinge in ons skole beoefen, onlosmaaklik christelik is, asook na die verskillende tipes ateïsme verwys.

Neem deel aan die gesprek en lewer gerus hier onder kommentaar!

L.W. U gebruik die Disqus-kommentaarafdeling op eie risiko en PRAAG, die redaksie of enige verwante persone of entiteite aanvaar geen verantwoordelikheid vir u kommentaar en watter gevolge ook al daaruit mag voortspruit nie. Terselfdertyd vereis ons dat u ter wille van beskaafdheid, redelikheid en die gerief van ander gebruikers, u sal weerhou van kwetsende taalgebruik, vloekwoorde, persoonlike aanvalle op medegebruikers, twissoekery en algemene "trol"-gedrag. Enigeen wat só 'n laspos word, sal summier verbied word en sy IP-adres sal insgelyks versper word. Ons sal ook nie huiwer om, waar nodig, kriminele klagte aanhangig te maak teen individue wat hulle aan dreigemente, teistering of intimidasie skuldig maak nie.
  • Karel Combrinck

    Dis alweer verskriklike nuus. Om mense te verbied om hulle godsdiens vryelik te beoefen kan in geen definisie van die woord as “verdraagsaam” beskryf word nie. Weer kom die vraag natuurlik op wat van Joodse skole? Of is die “verdraagsaamheid” net op Christen-Afrikaanse skole van toepassing. Die kern van dr Roodt se artikel is die sin: “Net so moet ons herbevestig dat Suid-Afrika christengebied is waar ons mag bid of Bybel lees net waar ons wil en wanneer ons wil, dat ons en ons kinders na willekeur gedigte of boeke met christelike verwysings mag lees of bestudeer, asook na al die klassieke Westerse skilderye met hul dikwels diep christelike betekenis mag kyk, Händel se Messias of ander musiek mag luister, ongeag die staat, OGOD, of vloekende antichris-djihadiste soos Piet Croucamp.” Juis, juis.
    Die vraag is egter gaan ons dit doen? As hierdie beslissing van die hof die Afrikaner uiteindelik sal laat wakker skrik en beweeg tot verset, kan dit die goeie nuus in die storie wees. Maar ons het natuurlik al geleer om sonder goeie nuus klaar te kom.

    • Vicky

      Onthou. Die Katolieke en die Protestante het miljoene blankes verbied om hulle kultuur uit te leef.

      • Karel Combrinck

        So dit beteken dat as die Katolieke en Protestante in die verlede bepaalde mense verbied het om hulle kultuur uit te leef, dit in orde is dat dit nou weer aan hulle gedoen moet word. Soos die liedjie lui, wanneer hou die dinge op.

        • Republican

          Julle is geregtig om julle kultuur uit te leef. Moet net nie van die staat verwag om dit vir julle te doen nie. Of dit nou die ANC, NP of een of ander regse regering is…….

          • Karel Combrinck

            Ons verwag nie van die staat om enigiets vir ons te doen nie. Ons verwag van die staat om net sy pote van ons af te hou.

          • Republican

            Die staat kan gerus hul pote van privaatskole afhou. Staatskole is egter n ander storie.

          • G

            Herinner my net weer waarvoor het ons tot nou toe belasting betaal? Of is ons geregtig op niks?

          • Republican

            Dag G
            Lees my kommentaar oor n tweede opsie.

    • LogicDictates

      Jewish schools are private institutions, not bound by state instruction.

      • Karel Combrinck

        You’re right of course. Perhaps the answer then is private institutions for us too, if we can afford it financially. A big if.

        • Maddox1

          That is the only way to go, for the survival of the Afrikaner and his heritage. Sad but true.

      • Maus

        Yes, it is the golden rule by which the world receives its dictates. To call that freedom or logic is of course an exercise in Sophism. But who cares about truth and justice when I can get my way another way..

  • Ou Transvaal

    Die galgtou waaraan die Christendom swaai is deur haarself om die hals gesit ; dit kan kortweg KOMPROMIE genoem word want van protestantisme ,standvastigheid en bo alles gehoorsaamheid aan die Skrif is daar weinig sprake . Koppel nou die minagting van die werklike naasteliefde met die gevolglike dwalinge om die nuwe gier te maak werk , dan moet ons miskien die Christen Predikante , doktors en Professors tot orde roep voor die Kerke om introspeksie te doen om die werklike redes te kry vir morele verval in die NSA .
    Ek sal net soos almal eendag voor die Majesteit my aksies moet verduidelik …..Dominee is jou gemaklike pensioen en leefwyse regverdigbaar binne jou roeping as Herder? …want jy kan nie sê jy het nie van beter geweet nie !!!
    Die lidmate sal spoedig met hulle afwesigheid , hulle misnoee aankondig !!

    • Maus

      Kolskoot! Soos jy dit stel wil niemand vra “wat wil God hê nie”. Soos die ateiste op hierdie kommentaarblad, so is die predikante, doktors en professore.. beide se god is die regering. Of hy nou goed of sleg is, geregtigheid of ongeregtigheid pleeg.. maak nie saak nie. Onderdanigheid is ‘n gegewe soos ‘n gekerfde stomp waarvoor daar maar net MOET gebuig word.

  • Vicky

    Oor die jare was dit verblydend hoe baie ateïste en Paganiste ek in alt regse sirkels ontmoet het. Ons in die alt regs glo dat die Westerse Beskawing Romeins is. Dr. Dan moet eerlik wees en sê wanneer laas hy in ‘n NG Kerk was. Heel moontlik in die 1970s laas. Mense sal vir my vertel dat die kerk nie = die geloof maar dit is n “cop out”. As die kerk nie = die geloof dan is ons ras nie = Cuckstianity.

    • Vicky, – ons moet darem by die begin begin. Maar jy is reg, meen ek. Konstantyn het inderdaad baie strategies opgetree met “in this sign conquer”! Die Pouse het oor die eeue knap opgevolg. Die Kerk van Handelinge het nooit van daardie kerkkaaping herstel nie.

  • Vicky

    The savagery of Christianity during the Dark Ages laid the foundation for the even more brutal religions of Zionism and Bolshevism during the 20th Century. After the fall of Rome desert religions set our race back millenia.

    • Ons speel die bal op die speelveld. Vicky, onlangs, by ‘n Konsultasie van Bybelkolleges se paneelbespreking vra die gehoor: “Hoe moet die kerk en Christelike instansies optree te midde van al die protes-aksie in SA”. ‘n Swart en geleerde Teoloog op die paneel meen toe dat ons, ons moet verheug, want die Protestante kerk het protes na Afrika gebring.

      • Vicky

        Die Protestantse Kerk het al in die verlede krediet probeer neem vir die braafheid van blanke stamme.

        • Republican

          Ja, en die Westerse demokrasie soos ons dit vandag ken is nie soseer n produk van die Christendom nie, alhoewel dit seker bygedra het.

          • Vicky

            Demoonkrasie is n geloof op sy eie.

        • Ek stem saam dat die kerke as instansies of organisasies (“empires”) baie mag vertoon. Die Oorwinning is in Christus (“Jesus” Yeshua of YAH who Redeems, nie “Jesus” Tammuz van Mithras en Sonaanbidding nie). Waaraan anders, – sedert Adam, – sou ons in hoop vashou en voortbou, – op pad waarheen?

          • Republican

            Johnnycongo,ek is nie hier om oor die bestaan of nie van God/e te redeneer nie. Miskien dalk later. Maar ek wil graag op die laaste gedeelte kommentaar lewer. Waarom is jy so ingestel op “hoop” en “vashou”? So asof n mens dit moet he. Dit is vir my baie meer raadsaam en opwindend om te weet jy weet nie alles nie. Dit maak die lewe intressant.

          • Republican

            Wel ek “hoop” ook. maar gewoonlik volg ek dit op deur doen wat dan suksesvol of onsuksesvol is.

          • Republican, – as Christen Afrikaner met so klein bietjie Skrifstudies agter die blad is dit maar my nering en taak om die “apologetics” te voer sonder om hier op Praag in ‘n bergprediking op of uit te bloei. Ek doen dit ter wille van deursigtigheid, nie om almal aan die keel te probeer gryp nie. Jong, van daai “come what may” of “we come from nowhere and are going nowhere” weet ek nie so mooi nie. My Bybel (lewenshandboek) dui aan daar is ‘n plan van voor die “Alfa” en tot na die” Omega”. Ons bespreek mos maar die geplaasde onderwerpe so objektief-akademies as wat ons elkeen kan, wil of soos wat ons eie bril, voorkeure en opvoedkundige “breinspoeling” toelaat 🙂

    • Karel Combrinck

      Ek neem aan hierdie is ‘n aanhaling. ‘n Aanhaling waarvan is dit?

      • Vicky

        Nee. My eie woorde.

    • sussie se vissie

      Daar waar jy skuilhou dink ek word jy dikwels begroet met ‘Va te faire foutre’. Nie?

      • Vicky

        Jy is verantwoordelik vir die ineenstorting van Praag. Vandat jy hier rondhang wil niemand meer kommentaar lewer nie.

    • Wilma Hanekom

      Gaaaaap

    • Dawie Barnard

      Ons moslem apologeet is terug! Jou virulente anti Semitisme grens aan haat. Haat is ‘n baie ongesonde emosie, dit benewel oordeel en beperk visie. Die Christelike godsdiens het ons Westerse beskawing gesmee en die sukses daarvan onderskryf. Ateïste se morele kompas bestaan nie. So spaar my die “diatribe” oor intelligensie edm. Met die radikale aanslag op die Christendom in Europa en die vakuum wat Islam insuig is die Westerse beskawing op sy knieë. Maar Vicky en vennote baklei met alles wat hulle het teen die beskawing. Gaan dit SA ‘n beter plek maak? Gaan die skade wat Afrikaner haters soos Hans Pietersen aan die blankes doen die land vir blankes beter maak? Of is julle selfhaat meer belangrik? Die enkele feit wat die hele ateïste gemeenskap omskryf is hulle weiering om Islam aan te vat. Laat mens wonder nê?

      • Vicky

        Cuck

      • John

        Korrek. Dit is ‘irriterende skande. Maar dit is godsdienstige hipokrasie wat sy oponente lok.

      • Republican

        Totale onkunde Dawie jy sal vind dat bekende “regse” en linkse” ateiste en vrydenkers in die Weste dikwels voor in die koor staan teen Islam. Jy praat nonsens.

        • Republican

          Baie van ons ateiste het net so min tyd vir die Moslem geloof as vir die Christen geloof. Maar ja, ek verdedig jou reg tot godsdiens beoefening. Dit is bv. nie n ateis wat Moslems invoer na Duitsland nie maar Angela Merkel. Lees bietjie op oor haar,,,,,

        • sussie se vissie

          Is lus om jou iets Bo-Kaaps toe te snou.
          Maak dit my n ‘vrydenker’?

          • Republican

            Nee, dit maak jou n na-aper.

          • sussie se vissie

            En om aan Voltaire se tepels te hang….maak jou nie een nie?

          • Republican

            Ek het nie Voltaire nodig om tot sieninge en konklusies te kom nie. Jy inteendeel gaan haal jou toesnou by die Bo-Kaapenaars en aap hulle na.
            Lyk my jy dink alweer in terme van wit en swart. Partykeer is daar n derde opsie of self meer.
            Indien iemand afsonderlik en onafhanklik tot dieselfde konklusies kom maak dit niemand n na-aper nie. Jy het wel nou erken jy wou my iets in Bo-Kaaps toesnou. Doen dit in Boere Afrikaans man, ek het nie vandag lus vir die Kapenaars nie. Loop soos water van my rug af.

          • sussie se vissie

            ‘Wit & Swart’ is n inkorrekte aanname.
            Bo-Kaaps is meer….soort van ‘tussenin’.
            If you can’t smell the coffee…try the curry.

          • Republican

            Ek dink nie jy verstaan lekker nie. Dit het jou heeltemal ontgaan. Die derde opsie het ek aan jou verduidelik.

          • sussie se vissie

            ‘Vrydenkend’ het jy uit jou moederskoot ontsnap?
            Onaangeraak ( bewus- of onbewustelik ) deur invloede wat jou latere denke sou formuleer!?
            You’re as clean as a whistle…ou tepelswaaier.

          • Republican

            Sussie se vissie ons almal het uit moederskoot ontsnap. Gaan lees meer oor vrydenkers. Almal word beinvloed maar die trick is om dit te sien vir wat dit is. Dit ontgaan julle blykbaar. Dit is waarom die Afrikaner in n moeras sit waar dit baie moeilik gaan wees om uit te kom. Geen nuwe idees te bespeur nie…..

          • sussie se vissie

            Umm.
            Ek glo die aarde is plat.
            Maak my n eksepsionele vrydenker.
            Beat that.

          • Vicky

            Ignoreer asb vir Bert Oosthuizen (sussie se vrot vissie)

          • sussie se vissie

            Jou fiksasie oor die man kry jou onder.
            Jy sou laas n ander cucker naderklap om hierdie ‘Bert’ se resumé vir eens en altyd bloot te lê.
            Hasta la vista baby…die spanning verdelg my.

          • Republican

            Ja Vicky, maar ek is tog lus om te reageer.

            Die nonsens wat hier kwytgeraak word oor ateiste en selfs wetenskap (in n ander artikel) is skokkend.

            Ek het natuurlik reageer op die stelling dat “Die enkele feit wat die hele ateïste gemeenskap omskryf is hulle weiering om Islam aan te vat. Laat mens wonder nê?”
            Leef die mense onder n klip? Ek kan bewys dat dit nonsens is. Sussie se vissie kan gerus vra en dan sal ek hom/haar die bewyse gee.
            En ja ek hou nogal van jou verwysing na “Cucks”

    • Republican

      Ja Vicky, die mense hier weet natuurlik nie hoe die Romeine ander Europeuse stame/land/koninkryke vernietig en total oorheers het nie. Die Christene het die ou aanhangers van antieke gelowe in Europa oorheers en geoordonner – dikwels met geweld. Alhoewel die Christendom se “oorvatting” van Europa nie altyd geweldadig was nie. T

      • Republican

        Die groot 5 gelowe (die Christendom ingesluit) daarsoor die wereld is grootliks n produk van Midde-Oosterse en verre Oosterse gelowe/invloede. Daar was Christene wat kapsie gemaak het teen Joodse (die ou testament met allerhande ander invloede verder Oos as die hedendaagse Israel) invloede maar op die ou ende het die Romeinse staat en hul handlangers geseevier en het ons vandag die Christendom soos ons dit ken.

        • Kalium_Chloraat

          Joodse is nie gelyk aan Israel nie, op die beste is dit ‘n deel. Ek vermoed dat jy almal wat hulself Christene noem as Christene aanvaar omdat dit jou voorveronderstellings pas. Dit is soos “glo is sien” Korrupte christene veronderstel altyd Jesus met nog iets of Jesus sonder iets. Kyk ‘n bietjie dieper na dinge soos die inkwisisie, dit het niks met Jesus te doen gehad nie, dit was uitsluitlik oor temporale mag.

          • Republican

            Dankie Kalium, maar jy vertel my iets wat ek klaar weet. oor bv. die inkwisisie
            Nou lyk dit my gaan ons weer betrokke raak in n geskil oor wie (watter denominasie, sektes en individue ware Christene is en wie nie. Nie juis te vinde daarvoor nie. Die Christendom soos ons dit vandag ken het nie sy oorsprong van Afrikaners se stamlande af nie………..
            Ek het ook nie Israel met Jood vergelyk nie. Ek is inelkgeval nie anti-Joods nie. Kan byvoorbeeld nie verstaan hoekom Jode vir alles blameer word. Hulle het baie bereik dwarsoor die wereld.

        • hansbosch

          Eina jou onkunde tog, Van die 5 invloedryke godsdienste het geen van die 5 deur die Romeine tot stand gekom nie. Rooms katoliekisme is glad nie Rooms nie en ook nie katoliek nie. Die groot Schism is deur Luther versterk. Die Israeliete was ook reeds verdeeld met die koms van Christus. Ook vas hulle geskrifte nie meer suiwer en sou die Christene op die verlate geskrifte voortbou. Mens sou kon se die Israeliete was nie Joods nie.

          • Republican

            “Eina jou onkunde tog, Van die 5 invloedryke godsdienste het geen van die 5 deur die Romeine tot stand gekom nie.”
            Presies, so ek weet nie wat jou probleem is nie Hans. Die Romeine het wel n rol gespeel om dit te versterk. Laat gedurende die Middel-Eeu is die laaste vestings van die ou antieke Europese gelowe finaal verslaan.
            Maak ook nie saak wie en wat hulle was nie, maar hulle was geen Europeers nie. Pagan Europa het sy allie gesien…..

          • hansbosch

            Ja-nee Dis nie die Romeine wat ons huidige etos rondom reg, etiek en godsdiens teweeg gebring het nie. Die stad Rome en omgewing was maar ‘n tien tal dekades Christelik. Dit is nou staadkundig bedoel. Die sogenaamde middeleeue het begin maar die Germane was reeds Christelik. Arianisme was sterk en is deur die eeue verdring. Die Romeinse ryk sou nog 10 eeue voortbestaan met die ortodoks-romeinse etos.
            In die weste het die Franke ‘n nuwe etos begin met ‘n onveilbare pous, ‘n nuwe reg, lingo Franca, met baie pagan tradisies in die kerk.
            Europees?

    • John

      Religion per se catapulted our species back into primitivism. Even in the modern age this backward collapse is still at work and it feeds off of inbuilt hypocricy. Consider the attitude toward nudity in Nazi Germany vs the apprehension that surrounds it in the modern western world.

      • Maus

        Duitsland onder nasionaal sosialisme was Christelik. Twee-derde protestants, ‘n derde katoliek. Om iets anders te beweer tas net jou eie geloofwaardigheid aan. Ook smous jy die leuen dat NS duitsland pro dekadente Weimar praktyke sou wees. Wie is die hipokriet hier?

      • hansbosch

        Dear John may I remind you that your namesake Father John from the church of Antioch follow in lineage of 1965 years. He preaches against hypocrisy. A generation ago his predecessor preached against totalitarian dictator (Nazi) and their restriction on freedom, Lately he preach against western support for salafi, oligarchy and even worse consumerism.
        Maybe he await the christian version of the Iran revolution.

        • sussie se vissie

          Dear Hanswors,
          Your point being?

        • John

          no problem at all Hans.
          You may remind me as often as you feel is necessary.
          However, allow me to point out to you that I did not even have the foggiest as to who the hell Jo from Antioch was in the first place.

          Learn sumthin each day hey ?

          Regardless though, I feel I should point out to you that your father John may be slightly off track.
          See, if I understand the one true source of your doctrine correctly, no clergy must saddle themselves with the biznis of politics. Is he doing that ?

          • hansbosch

            The subject is religion is public schools.

            Yes father John admit he is slightly of track, but the church can do well by being a critic of the state. Our politics are scramble and few adults know head from tail. We need clarity.

            Go read about the Eastern Orthodox church, i.e. the original. Maybe you will discover how astray our Western society turned since the last world war.

            Were are the critical voices in our country questioning the morals our children learn at schools?

          • John

            John 18:36
            Jesus said, “My kingdom is not of this world. If it were, my servants would fight to prevent my arrest by the Jewish leaders. But now my kingdom is from another place.”

            The church has no place in politics, government or public education. End of story.
            If that becomes the case then you know things have gone astray. In large part precisely because ecclesia interferes with secularism. If there is zero criticism toward Caesar then it is still not, and never will be, the responsibility of the Church to take up that role. That, as is the case with all the “holy sacraments” was an invention of ‘The Church’ when it became the first Pty. Ltd.

            Each of the early churches – Catholic, byzantine Orthodox and Anglican – were there to serve a monarch, not God.
            The consequences of this merger was first the church leadership became dogmatic stagnated establishment, and then the same dead core manifested among the flock itself – monkey see monkey do. Unfortunately for the most part of the church’s existence it has been easy to spot its very human and somatic core. The Church knows this, which is why it invented its own form of insurance – hell, tithes etc. – in order to remain in the pound seats.

          • hansbosch

            Religion and government have been intertwined in human history for…always, after all: the idea of secularity could easily be an aberration; something which was tried but failed. Isn’t that exactly what we say about communism? Ramin Mazaheri

            In South Africa one in six attend church on Sunday although four out of six live according christian ethics and traditions. The fifth of the six live and believe in Abrahamic values such as God and the ten commandments. It is only a small percentage of hard core atheist, hard core liberals, salafi’s and stubbed christians that resist the will of the people supported by the capitalist.

            A common ethic will form the basis of our society. The proven ethics from van Riebeeck as supported by the Cape Malay was also adopted by the majority of bantu. It is easy enough to be understood by primary school children. Therefor a political acknowledgement of a god is good for society. My proposal is the god of Abraham unto the ten commandment should from part of our culture and law.

            I do not agree with your statements that the church corrupted society. It is rather society that corrupt the church. An example is the lie Western church and state proclaim over the orthodox churches.

            1. The are no byzantine Orthodox church
            2. Catholic are not catholic (Ecumenical Patriarch of Constantinople) neither are the roman
            3. All christian churches should accept christian guests i.e.. practice before theology
            4. The germanic barbarians were christened before the fall of Rome
            5. The roman empire continued into the 15 century

            The list of lies about the true church is very long. As before in is the western government’s promote personal sexual perversion as a human right and other lies to dominate with capitalism.

          • John

            Like water off a duck’s back. Nothing clings. It’s not the fault of the church it’s the fault of the society inside the church ? And at that not even, because you can always shift the blame onto Satan.
            Go read yor bible, follow the instructions of the Christ, don’t make it up according to taste.
            I can tell u now that should the Christ return to Earth the first to reprimand him would probably be one of you – the christians.

          • hansbosch

            Good bye-Tot siens-Salem

          • John

            No worries thanx.
            Since we started the conversation by means of reminiscence, allow me to remind you in closure that it is bad manners to practice religion in public. In fact all forms of virtue signalling is going out of vogue.
            So, in the spirit of amicability, I say to you : if u promise not to pray in my schools then I won’t think inside yor church.
            Gawd bless.

    • Kalium_Chloraat

      Vicky jou viriele haat vir Jode, en nou Christene, is vervelig.

      • Vicky

        Jy verkies duidelik die politiek van Martin Luther King bo die politiek van Martin Luther

        • Kalium_Chloraat

          Minag jou vyand eerder as om hom te haat. Haat verg baie emosionele energie, maar minagting verg geen. Moet egter nooit jou vyand onderskat nie.

  • Dankie dr. Dan, dat jy die stap neem om aan te spreek en te opper wat die Kerk van Christus en die groot Sinodes nou vir jare progressief in SA laat begaan, of minstens die deur voor oopgelaat het. Internasionaal word die kerk en Christene al meer aangeval, dikwels deur die Staat waaraan hulle belasting betaal. Inderdaad is (was) sommige lande tradisioneel gevestig e rgeer as Christen grondgebied. Nou deins die Christen gelowige terug, gaan tronk-toe, betaal swaar boetes of boet maar eie vryheid van godsdiens, asossiasie en vryheid van spraak in, – met handjies gevou en koppie op die bors gebuig. My indruk is dat die inividueele Christen in SA (veral die Afrikaner Christen) nie die geestelike afronding het, en die kerkgenootskappe nie die weerbaarheid het, om in elke omstandigheid instaat en gewillig te wees om groeiende ongeregtigheid aan te spreek nie. Hierbenewens is die Staat sistematies besig om in te meng in die akademie en kwalifkasies van die Kerk. Maar die kritiese punt, tans, dr. Dan, – is die feit dat die aanslag duidelik teen die Afrikaanse Christen gemeenskap gemik is. Ek vra myself en ander rondom my, – wie kwansuis so besorg is oor Afrikaner selfbestuur en selfbeskikking, – waar is ons effektiewe selfadministrasie wat eie grondgebied, besighede, skole, kerke, universiteite, hospitale en instansies handhaaf, waarbinne ons taal, kultuur en Christelike godsdiens kan handhaaf. Volksvriende, burgers, Afrikaner-landsgenote, geleerde Dominie en groot Pastoor … waar is ons erns oor voortgesette en volhoubare Afrikaner Christen voortbestaan? Wat gaan ons doen m.b.t die toenemende onaanvaarbaarheid van die stand van sake wat as niks ander as volle en sistematiese Volksmoord op die Afrikaner beskryf kan word nie?

  • Nevyn

    Ek gaan hierdie komentaar in engels skryf want ek is nie seker wat die regte woorde in afrikaans sal wees:

    Since when are we governed by a court? What gives the court this power? Who elected them? When were they elected to represent the people?

  • John

    “Put ya money where ya mouth is !!!”

    So lui die spreekwoord wat die achilles heel van die Afrikanersom waarskynlik die beste aantoon. Sit jou tjelt waar jou bek is. `n Staat skool is net dit – `n staat skool waar al die trog vreters saam drom. Die Calviniste kan nie verwag dat hul serrogaat – die regering van nasionale eenheid en hul Zoeloe hoofman – spesiaal agter hulle kroos kyk nie. Staats gefinansierde-, onderskrewe – en beskermende godsdiens is verby. En daarmee saam die hele affêre aangaande intellektuele verkragting van minderjariges ter wille van `n 500 jaar oue dogma. Ten minste op skool.

    As ek kon sou ek die hele lot, insluitende Jood, Moslem en Katool en hulle dogmatiek op skool verpletter.

    Bly om te verneem dat onse Doktor `n nuwe kruistog aanpak. En nie slegs een hoofstuk nie. Die soveelste “ope briefie” wat met die skaars hoorbare geloei van `n skerp windjie in die koue nag aankom. Ek reken die stoere Boere en hierdie merrisyne brood nodig. Nog so paar goeie gat skoppe en binnekort staan hulle op hulle voete. Kompleet met eie skole en eie regerings. Maar dis juis die punt nie waar nie ? Hulle kan nou maar net nie.
    Na afloop van die ABO was hul rug so gebreek dat `n soort van sielkundige welsyn psigose ingetree het in die volk se karakter – die goewerment moet agter ons kyk, die goewerment moet ons beveilig etc. etc. Probeer nou vir die klomp godsdienstiges saam kry om hulle eie kibboets skole op die been te bring .. O wee !! Ek voorsien dit sal na die soveelste gebeds onderbreking en en nimmer eindigende fundamentalistiese argumente totaal ineen stort !

    Afrikaner jou godsdienstigheid is `n valse en waansinnige meem wat jou denkbeeldig warm hou. Op die ou einde van die dag, wanneer dit als uiteindelik verdamp gaan nie een van jou mede dolos gooiers jou duld nie. Trouens, jy sal uitgewerp word, daaroor is die dogma duidelik.

    Mattheus 6
    “Verder, as julle bid, moet julle nie soos die skynheiliges wees nie. Hulle hou daarvan om in die sinagoges en op die straathoeke te staan en bid sodat die mense hulle kan sien.

    Dit verseker Ek julle: Hulle het hulle beloning klaar weg. Nee, as jy bid, gaan na jou kamer toe, maak die deur toe en bid tot jou Vader wat jy nie kan sien nie. Jou Vader wat sien wat verborge is, sal jou beloon.”

    • G

      Die weeskind aan die woord. Voel seker bietjie ongemaklik na die dood van julle kollega? Ek wonder nou hoe groot was jou aandeel. Ek het ‘n gedagte van baie groot.

      • John

        Jy sal moet verduidelik. Ek dink jy het die verkeerde moordenaar beet.

    • Republican

      John, ek beskou myself as n agnostiese ateis.
      Ek dink kerk/godsdiens en staat hoort nie saam in een hok nie. Ek sal dit egter verwelkom as staatskole (o.a ook skole wat nog Afrikaans is) alle of so veel as moontlik godsdienste vir die bloeities leer as n tweede opsie. Sodoende kan die kinders geleer word om vir hulself te dink. Die kinders kan ook sommer geleer word van die ou antieke pre-Christelike gelowe in Europa van Rusland tot Ysland. Daar word ook van Sirie gepraat. Sirie! Die Christelike geloof het sy oorsprong in die Midde-Ooste van alle plekke en so het die Midde-Ooste en die Romeine n groot aandeel gehad in die vernietiging van die ou Europeuse gelowe noord van Italie. In baie Europeuse lande lyk dit of daar groeiende groepe is wat hul antieke gelowe herondek.
      Dok Roodt skryf van die indoktrinasie van die ander kant, maar is sallig onbewus van die Christelike indoktrinasie van die Christelike geloof op kinders. Roodt regverdig sy indoktrinasie natuurlik met kultuur.

      • John

        Ek dink dit kan net help om soveel moontlik te leer aangaande alle gelowe en bygelowe. Persoonlik sou ek dit dalk nog ‘n stappie verder vat en selfs die prehistoriese aanloop ook ondersoek. Die probleem met godsdiens by enige akademiese instansie is dat dit vroeer of later maar altyd gekaap word en dan noodwendig alle waarde verloor terwyl dit verdraai word vanaf ondersoek tot wapen. Tragies.

      • Ek stem saam dat die Roomse Wortel van die Protestantisme ons bind in ‘n godsdiensideologie, leerstellings en dogmatiek wat nie werklik die Skriftuurlike gemeenskapsleefwyse van ware Dissipels van die Messias van Nasaret reflekteer nie. Doe toestand van samelewings wys tog dat daar iewers groot fout is! Die Christendom, na die verflouing van die Hervorming, het in ‘n ontsaglike gerieflike, wedywerende, winsgewende en manipulerende verdeeltheid en totale eie beskouing ontaard. ‘n Geliefde status quo in die afwesigheid van enige iets anders moreel en “eties”. Om egter heeltemal van God, Skrif en Kerk weg te beweeg na bloot filosofiese redenasies wat met elke Guru, siesoen en afsterwe weer anders lyk gaan ons Afrikaner gemeenskappe na mening nog verder gestrand laat vorentoe.

        • Republican

          Jc, ek is jammer maar jy sal meer spesifiek moet wees. Na watter “toestand van samelewings” verwys jy?
          Wel, wie het gese daar moet na die filosowiese guru’s geluister word. Op die ou ende van die dag lyk dit my het die christelike geloof ook maar sy oorsprong uit guru’s (baie van hulle filosowe).

          • Wetteloosheid, misdaad, plaasaanvalle, spoedvrate op ons paaie, swak dienste, gebrek aan goeie regering, die NDR, stadsale wat brand, veldbrande, gebrek aan droogtehulp aan boere, paaie wat nie onderhou word nie, ‘n samelewing wat ambulans- en brandweerpersoneel of botsing tonele beroof, wedywerende kerke wat nie na buite dien nie, stout en onbeskofde kinders, onverskillige Christene, …

          • Republican

            Nou is ek met jou. Wat laat jou dink “opregte” en “ware” Christene gaan hierdie dinge regstel of/en dat sekulere of nie-Christene nie ook hierdie kan aanspreek nie?
            Maar laat ek op n paar dinge reageer.
            “droogtehulp aan boere”
            Ai, weereens moet die staat kom help. Weet jy hoeveel boere deel deesdae grond aan swartes uit? n Afrikaner wat van die stad of dorp kom het vandag amper nie n kat-se-kans om n boer te word nie behalwe as hy eers sy geld in n ander industrie gemaak het nie of ingetrou het Wat maak boere meer spesiaal as ander Afrikaners in die stede. Moet my nou nie verkeerd verstaan nie, Wanneer ek hulp soek vir my besigheid moet ek dikwels – wanneer dit nie anders kan nie – n konsultant ten duurste betaal. Niemand help my nie.
            “stout en onbeskofte kinders”
            Dit is goed om nie onbeskof te wees nie. So 20 jaar gelede sit ek in n kerk en daar is een of ander diens aan waar kerklidmate en kinders saam in gesprek is na n erediens as ek nou reg onthou. Een outjie staan toe op en bevraagteken sekere dogmas (ek wonder wat hy vandag doen of glo). Genade, maar sal sekere lidmate so onder mekaar praat oor hierdie outjie wat so vrae vra en nie saamstem nie. Daar word selfs gepraat oor die outjie se ouers wat hom nie reg “opgevoed” het nie. Want jy sien om vrae te vrae is soos kanker vir sommiges. Laat die kinders vrae vra.

        • John

          Godsdiens is ‘n biznis. Punt

  • Chroom

    Ek hoop hierdie reëling is ook van toepassing by die sogenaamde moslem skole.. Ek stem saam met ‘n ander wat verder onrtoe, die volgende kommentaar maak. Ek het nie vir ‘n hof gestem nie, maar vir ‘n ploitieke party. Hoe kan ‘n hof vir my sê wat ek met my godsdiens moet doen of nie en waar en hoe ek my God kan aanbid. Die grondwet beskerm my regte en basta met ‘n hof wat aan my kom voorskryf ten opsigte van my geloof en aanbidding. Immers dit is ‘n opdrag van God, in Sy woord, dat ons moet ons kinders opvoed in die vrese van God en hul onderig daarin. Nerens staan dit dat ons ‘n dooie klip moet aanbid nie, ‘n ou wat al lankal vrot is en vergaan het nie. Nee, ons aanbid ‘n lewende God wat Sy seun, Jesus Christus vir ons laat sterf het sodat ons, hulle waat Hom aangeneem het, kan lewe. Die moslems wat hier sou lees kan maar verseker weet dat hulle outjie, wat al lankal vrek is, sy knietjies voor Jesus Christus van Nasareth sal buig. Verder gaan die Woord van God voort deur te sê dat ons die woord moet verkondig, tydig en ontydig. As ons, en ek wil nie impliseer dat alle onnies skielik hierdie wonderlike heilige bloedjies is nie, ons Chritelike waardes wil uitdra, dan moet ons besef, indien ons die kinders of self enige iemand anders, meslei, ons onder ‘n erger oordeel sal staan. Verlore bloed kan van diesulkes se hande geeis word.

  • Ou Transvaal

    Die Nederlandse Geloofsbelydenis Art.36 handel oor die kerk se verpligting om gehoorsaam te wees aan burgerlike owerheid ! Slegs “Wederdopers en ander oproerige mense” wat VERFOEILIK is blyk uitgesluit te wees van hierdie artikel ….Vraag as enige lidmaat dan opstaan teen hierdie hof beslissing , gaan hy onder die Kerklike tug geplaas word – waar is die publieke afkeer van die Instellings of moet die arme lidmaat eers pakslae kry waarna die dogma dan die goue middeweg sal aandui ?? …kom Kerke lei nou vir ‘n slag julle bloeiende lidmate !!

    • Rooikop

      Onthou net bv die Hervormde kerk (wat deesdae amper meer verloop is as die NG kerk) is steeds onder die tug van die groot trek se dae af.

      • Johann Schutte

        Die Doppers kan ook nie die besluit repudieer nie, want dan verklaar hulle hulself tot valse kerk.

      • Ou Transvaal

        Die NGK het aangekondig dat gesprek reeds aan die gang is om die Herv. kerk na moedertjie terug te bring , hulle deel immers alreeds die meeste belydenis skrifte .

        • Rooikop

          En die Hervormde kerk hoereer so lekker agter die NG beleid en die WRK aan (Wat weer op hulle beurt agter die roomse kerk aan hoereer.)

        • Kalium_Chloraat

          Die Hervomdes trek na die NG en die NG trek koersvas Rooms en hierin sien ons wie Openbaring se h03r en haar dogters is.

    • Kalium_Chloraat

      Lees Calvyn se siening hiervan, veral in sy weerstand van die 3de magistraat. Daar is wel ‘n tyd om ongehoorsaam te wees.

  • Cousin Vinnie

    Ja, ek is bevrees hierdie is maar net nóg n manier wat gebruik word om ons sistemies en bietjie vir bietjie af te takel en niks anders as maar nog n simptoom van kulturele Marxisme of sommer plein Kommunisme wat op ons afgewing word. Maar hierdie keer is dit n effens anderse en stadige oorloog/volksmoord wat ongesiens gewoed word teen n volk met sy eie belasting geld wat geveins word as gewone misdaad anders as n Barlomeusnag of nag van lang messe ens. wat voorheen plaasgevind het.(behalwe dat die land al heelwat gebrand , gebreek en gesteel is) Ons kinders word al baie jare gebreinspoel in skole nes ons self was soveel so dat sou voorouers moes sien wat nou aangaan hulle dadelik tot aksie sou oorgaan.( maar omdat dit stadig gebeur sien niemand dit nie) Maar dit gaan verder: jou kos en selfs jou toiletware en skoonmaakmiddels is besmet met neurologiese vernietigers en hormoon ontwrigters wat maak dat ons nie meer optimaal kan funsioneer en dink nie en moderne medisyne is ook deel daarvan. Probeer bietjie organiese groente en vrugte kry en sien dis byna onmoontlik en kyk hoeveel antibiotika en hormone jou vleis mee behandel was. Verder is sulfur ( die verlore en vergete mineraal wat veronderstel is om een van die 3 oorvloedigste in jou ligaam te wees en nie is nie) reeds in 1954 verwyder deur die Rockefellers en sederdien is dit chemikalië in die grond en GMO kosse. En as jy vra wat het kosse en toiletware hiermee te make?? Dis alles deel van die aftakeling van die blanke en ons het geval daarvoor want dit het ook stadig oor n tydperk plaasgevind en vat n raai (((wie)) ) ons daarvoor moet bedank? Dieselfe (((vyand))) wat ons nasie verpletter het in die Anglo Boer Oorlog is lank nie klaar met ons nie en hierdie keer werk hulle met voormanne. Hierdie is niks anders as Volksmoord nie! En ja (((hulle ))) sal dit steeds ontken tot by die punt as dit alles verby is!

    • Republican

      Ai die onkunde darem. Amerika trek duidelik onderskeid tussen godsdiens en staat. Dink jy Amerika is kommunisties? Inteendeel Amerika het tot n groot mate sy oorsprong d.m.v. die Grondwet te danke and deiste en Christene wat nie die godsdienstige oorloe van Europa en die kerk/godsdiens – staat tirannie van Europa na Amerika wou uitvoer nie. Wat julle nie besef nie is dat FW se Grondwet (nie dat ek juis die Grondwet ondersteun nie) julle ietwat gehelp het in hierdie hofsaak.
      Die algemene onkunde oor die Grondwet en wat in die praktyk in skole aangaan is nie te wafers nie.

      • Hans Onrust

        Hoewel uiteindelijk Katholicisme als oplossing wordt aangereikt in het voormalig Protestant USA, waar geen 1 Protestant nog in de Supreme Court wordt geduld, mag de Protestant bv. wel delen in het valselijk toebedeelde kindermisbruik alsof dat een solo e unico Christelijk probleem is……..(wel eens, wat dit aangaat, naar het Jodendom en Islam of atheisme, incl de gecastreerde schandknapen van Lavrenti Beria, gekeken, hoewel dat nooit zo uitvoerig wordt uitgelicht en belicht ?)

        2017
        500 jaar Martin Luther als Protestant. In zijn laatste boek schreef hij ook uitgebreid en kundig over ondermijnende ‘woeker’ (usury) !
        Al zal dat o.m. een ranzige schuimende woesteling als Piet Croukamp, niks zeggen. Die valse laffe bloedhond ruikt gewoon handel en voelt de stinkende wind in z’n zeilen op z’n marxistische uni’s.

    • John

      Vandag se wêreld is propvol clichés. Om te praat van Kulturele Marxisme is reeds een. Dis `n manier om die probleem toe te smeer met labels. Laat staan dit en onderneem om die pynlike te doen. Net vir `n oomblik, stel jouself voor dat die mense van OGOD en ander anti-godsdiens groepe dalk werklik opreg is. Dat hulle aandrang op vryheid van godsdiens nie deur venynigheid gemotiveer word nie.

      Hierdie spesifieke “aanval” op hierdie skole is eintlik die begin van `n veel groter beweging. Afrikaanse mense is terdeë bewus van hoe die engheid van hul sg. leiers in die verlede waarskynlik veroorsaak het dat hulle vandag sit in die gemors waarbinne hulle en hul kinders moet leef. Die obsessiewe najaag van dogma en `n erge allergie vir eerlike logika en harde dink werk is `n fout in die Afrikaner se karakter. Die Afrikaner is besig om wasdom te bereik. En daarmee saam kom die afsweer van al die kinder stories en die aanvaarding van die groter prentjie.

      • Maus

        Ander moet julle as opreg aanvaar, tog verwerp julle die opregtheid van ander met aanmerkings soos “die afsweer van al die kinder stories en die aanvaarding van die groter prentjie”. Jammer maar logika moet universeel toegepas word om werklike logika te wees. Dit is vir my duidelik dat ons hier met ‘n pincer beweging te make het, van ongelowiges in die kerke aan die een kant en ongelowiges buite die kerke. In kort, julle albei verwerp logika met die teiken die vervolging van gelowiges. Maar dit is nie iets nuuts nie. Om voor te gee dat julle nie die leiers was wat ons in die gemors gelei het nie, is bietjie dik vir ‘n daler. Ek lees eergister die notules van die vergadering wat gelei het tot die oorgawe van die Boere-republieke se onafhanklikheid by Vereeniging. Dit spreek van die kleingelowigheid onder ons leiers.. hoe die oorlog nie op geloof alleen voortgesit kon word nie, dat daar tog iets anders ook moes wees. Tog in nabetragting is dit duidelik dat indien hul die geloof gehad het en ‘n paar maande uitgehou het, het ons vryheid behou. As ek my sin kan kry moet hierdie verpligte leesstof in skole vir ons kinders word.

        • Republican

          Maus so maklikj is dit darem nie. Lees wat hier versprei word oor ateiste. Ironies bewys jy John korrek met jou storie oor geloof en watter implikasies dit kan meewerk. Dit is geen logika nie maar eerder blinde geloof t.o.v. die Afrikaner se posisie. Dit is n naiewe siening met geen bewyse nie.
          Die Afrikaner se probleem/situasie is nie geloof nie, Die Afrikaner het nooit werklik sy eie rewolusie gehad nie. Hiermee bedoel ek dit in n wye konteks van politiek tot godsdiens.
          Ja, ons mense het verloor tydens die ABO maar dit was eervol en n oorlog word nie net op die slagveld gewen nie. Daar het ons ook verloor deur Christelike nasionaliste wat dom besluite geneem het.

          • Republican

            Terloops, wat laat jou dink God/e kies kant wanneer mense en groepe oorlog maak?

          • Maus

            ‘n Geloofsoorlog kan vermom word as ‘n politieke oorlog.

          • Republican

            Ja, maar n mens kan ook op die teendeel wys (visa versa). Wat laat jou dink God/e kies kant? In hierdie geval vir die Boere teen die Engelse?

          • Maus

            Jy mag dalk van my verskil maar die Britte was duidelik die aggressor en oortreder in die geskil. Ateiste to Jan Smuts het natuurlik slings meegewerk om dit alles tot konflik te kry. Die Britte het ons Boere kom onderwerp en andersom nie. Hulle het hul stelsel op ons kom afforseer, nie andersom nie. Onderwerping / dwang gaan teen logika / geloof.

          • Republican

            Aggressors wen dikwels en bereik hul doelwitte. Dit is nou maar so……

          • Maus

            Geloof is logika. ‘n Mens kan tog net iets glo wat vir hom sin maak. Iemand wat iets glo teenstrydig tot wat sy logika vir hom sê glo nie werklik nie, maar gee voor om te glo. Hy is ‘n hipokriet. Jesus het met logika gekom en oortuig. Om geloof teenoor logika te stel is oëverblindery.

          • Republican

            Geloof is geen logika nie.
            Definieer geloof
            Verder lei dit tot logika wat jou jy eie beskouing ondermyn.

          • Rifrug

            “Definieer geloof” … maklik, die Bybel doen dit sommer self!

            HEBREËRS 11:1 Die geloof dan is ’n vaste vertroue op die dinge wat ons hoop, ’n bewys van die dinge wat ons nie sien nie.

            Vers 3 is ook belangrik om na op te let.

            Deur die geloof verstaan ons dat die wêreld deur die woord van God toeberei is, sodat die dinge wat gesien word, nie ontstaan het uit sienlike dinge nie.

          • Republican

            Goed jy het die Bybel gebruik vir jou definisie. Of ek nou saamstem of nie is irrelevant vir nou.
            Gee my dan asb. nog bewyse uit die Bybel (ek verstaan weens tyd nie altyd moontlik is om almal te noem nie). Maar ek is seker jy kan met ander “bewyse” kom wat ons kan gebruik.
            Oor die res van jou (en ander sy kommentaar). Ek gaan solank reageer op joune en die ander los vir vannaand wanneer ek meer tyd het.
            Oor Einstein. Hy was geen Christen nie. Dit lyk my nie julle verstaan lekker nie. Ek se nie daar is geen God/e of wel n God/e nie. Dit is jy wat eerstens n God/e moet bewys en tweedens dat jou God die ware God is.

          • Republican

            Indien jy Eistein as n Christen beskou sal ek graag wil hoor daarvan.
            Inderdaad het baie Nobel pryswenner in God/e geglo en ander nie. So what?

          • Republican

            En net om vining dit verder uit te klaar. Ons praat van geloof wat op God wys en die Bybel wat sekere dinge bewys soos bv. dat Jesus die Seun van God is (of sommer in die algemeen dat God bestaan)

          • Republican
          • Kalium_Chloraat

            Ons hoef nie die bestaan van God te bewys nie, dit is buitendien net so onmoontlik soos om te bewys dat God nie bestaan nie, so jou stelling is ‘n strooiman. Logika kom tot Plato se onveroorsaakte oorsaak, anders sit jy met ‘n nimmereindigende regressie, soos wat die “big bang” ding mee sit. Logika lei daartoe dat die mens nie is nie, maar word – die mens het dus nie die krag om uit sy eie te bestaan nie, so die mens is nie die skepper en onderhouer van die mens nie, iemand of iets anders was. Die grootste bewys vir ons Skepper – God is die orde in die heelal (die sterk antropiese beginsel speel ook hier ‘n rol). Romeine stel dit ook dat die bestaan van God uit die skepping bevestig word. Die Christelike God is die enigste God wat nie antropomorfies is nie, want hy is nie daar om die mens te tevrede te stel nie, en daar is geen manier hoe die mens God tevrede kan stel nie, dus die redding van God is van God alleen (protestantisme). Dit is so ver as wat logika kom, en selfs hierin is ‘n aanname.

            Wanneer jy sê dat ons God moet bewys kan ek jou net so wel uitdaag om materialisme, naturalisme en uniformitarianisme (die goddelike drie eenheid van die ongelowige) te bewys.

            My vraag aan jou is: Waarom pla die Christen jou so? As jou wêreldbeskouing reg is, maak dit saak dat daar Christene is. Nog iets: Stel asb jou wêreldbeskouing hier, want jy veg van agter ‘n skans. Ek sou graag die geleentheid wou hê om jou wêreldbeskouing met logika aan te durf.

          • Republican

            “Ons hoef nie die bestaan van God te bewys nie, dit is buitendien net so onmoontlik soos om te bewys dat God nie bestaan nie, so jou stelling is ‘n strooiman”
            So jy kan dit nie bewys nie? So jy kan ander se Gode ook nie verkeerd bewys nie?Maar dan staan dan in die Bybel hoe dit bewys kan word. Johannes om spesifiek te wees.

          • Republican

            En op die res van jou skrywe Kalium:

            Plato is irrelevant want dit is nie waaroor ons redeneer nie. Ons kan dit gerus doen.

            “Wanneer jy sê dat ons God moet bewys kan ek jou net so wel uitdaag om materialisme, naturalisme en uniformitarianisme (die goddelike drie eenheid van die ongelowige) te bewys.”
            Dit wys maar net hou uit voeling jy met ateisme is. Daar is geen dogma wat ateisme weerspreek d.m.v materialisme nie. M.a.w. n ateis is nie verplig om materialisme aan te hang nie. Ek self het niks oor die aangeleentheid te se nie. Maar ek kan jou wel meedeel dat toe die Engelse op die Boere geskiet het (en visa versa), het daar bloed gevloei en wanneer ISIS n “ongelowige” van n gebou afgooi is die gevolge daar vir almal om te sien.

          • Republican

            “My vraag aan jou is: Waarom pla die Christen jou so? As jou wêreldbeskouing reg is, maak dit saak dat daar Christene is”

            Christene as sulks pla my nie juis nie. dit is wat hulle met dit doen.

            Nog iets: Stel asb jou wêreldbeskouing hier, want jy veg van agter ‘n skans. Ek sou graag die geleentheid wou hê om jou wêreldbeskouing met logika aan te durf.

            Ek het klaar so iets meegedeel. Ek se jou wat KC waarom brei jy nie verder uit oor jou wereldbeskouing nie. Ek is seker jy kan deur gelowige logika uit vind waarin ek glo deur net te glo.

          • Kalium_Chloraat

            Wat is jou wereldbeskouing?

          • Ou Transvaal

            Ongeloof is gevestig in ondankbaarheid .

          • Rifrug

            Those who thank God much are the truly wealthy. So our inner happiness depends not on what we experience but on the degree of our gratitude to God, whatever the experience. – Albert Schweitzer

          • Kalium_Chloraat

            Einstein se god was panteïsties en hy was ‘n aanhanger van Spinoza se idees oor godheid. Einstein se redenasie was dat hy nie kan glo dat ‘n god bestaan wat sy volgelinge straf en beloon nie. Einstein het dus self sy god gemaak. Ek kry partykeer die gevoel dat sy god sy verenigde veld teorie was.

            lees hier: http://creation.com/einstein-the-universe-and-god

          • Ciska

            Geloof is die hoop vir iets beters, selfs Dawid het dit in Psalms gesê. Die Nuwe Testament is vol daarvan; Geloof Hoop Liefde, dis al wat tel. Dis ook al wat jy met jou saamvat die dag wanneer jy die lyf-dop op hierdie aarde los, dit en jou herinnerige. Logika het niks daarmee te doen nie. Logika is dit wat die Ewige God ons almal die “logika” gegee het om te besef ons sit in k@kstraat.

          • Maus

            Jy kan niks uit my verduideliking weerlê nie, bloot jou ou rympie herhaal. Logiese mens wat waarheid eerste stel.. ek glo nie.

          • Republican

            So kan jy ook nie ander se denke verkeerd bewys nie. En die ironie is dat hulle as wenners uit die stryd getree het……
            Om te glo is nie n oplossing nie.

          • Johanw

            Logika is ‘n pot vol idees wat nog nie empiries getoets is nie. Aldus Hegel.

          • Republican

            Wel ek het nie probleem met die stelling nie veral om dit my posisie nie ondermyn nie, maar ek vermoed hier is sommige op Praag wat n proleem hierin gaan sien

          • Republican

            “‘n Mens kan tog net iets glo wat vir hom sin maak”
            Nee dit is nie. Op grond hiervan is n Moslem (en vele ander gelowe wat ek nie nou hier noem nie) se geloof ook logika. Wys my hoe alle godsdienste waar is. Jy sien baie Godsdienste maak stellings in hul “heilige” boeke waaronder natuurlik ook jou eie Christelike geloof. Dit lei tot n intteresante verskeinsel indien n mens bietjie die moeite doen om ander tekste te lees.

          • Maus

            As iemand iets (opreg) glo dan gebruik hy sy eie logika om sin van die saak te maak. Let wel daar is iets soos vertoongeloof of valse geloof. Daarom sê ek dat geloof is ‘n persoon se logika opreg toegepas om sin van alles te maak. ‘n Persoon se waarheid (eie logika) verskil van die werklike Waarheid / Logika. Normaalweg is dit geen probleem nie, want opregte mense wat die waarheid soek en eerste stel sal saamwerk om hierdie gemeenskaplike doel te verkry. ‘n Brittanje sou bv. ‘n Boere-republiek toelaat om ‘n sekere weg (manier van doen) te verken, want as iets daaruit voortspruit kan hy self daaruit baat vind.

            Die vlieg in die salf is Sofisme.. valse geloof.. die voorgee dat jy een ding glo (die soeke na Waarheid, iets altruïsties, iets moreel, iets verhewe) terwyl selfbelang en selfsug jou werklike Prioriteit en dryfveer is. Dis die verhaal van Kain en Abel. Ek sien jy praat van tekste wat ander tekste weerspreek. Enige teks op sy eie kan nie ‘n afgod wees nie. Ons weet tog mense kan lieg. Die nut van tekste lê in die Logika wat moontlik daarin bewaar is.. die Waarheid daarin opgesluit. Dit moet altyd eerste prioriteit wees.

          • Republican

            “As iemand iets (opreg) glo dan gebruik hy sy eie logika om sin van die saak te maak

            En as jou eie logika nie lei tot die doelwitte of uitkomste waarop jy jou logika gegrond het nie dan is dit n mislukking totdat n mens met n nuwe “metode” vorendag kom of die metode “tweak” of wag vir tyd (of dit nou n sekonde of miljoene jare vat dat jou logika dalk korrek bewys gaan word). Om dit na die Afrikaner (wel eindlik Boere in my geval alhoewel selfs ‘Boere” later Afrikaners geword het) se posisie deur te trek. Die logika van almal het misluk vanaf die Sappe tot die Nattes (en hier praat ek van al die Nattes of dit nou Hendrik Verwoerd of FW de Klerk is. Die geskiedenis het hulle almal verkeerd bewys want hulle logika was gegrond op n verkeerde premis. Jy is welkom om voort te ploeter maar ek het ongelukkig nie tyd om dalk n miljoen jaar te wag nie.
            Ironies gebruik jy ook jou eie sofisme. Afrikaner of Boere sit waar hulle sit vandag – n klein minderheid met min mag.

          • Republican

            Om jou nog n voorbeeld te gee. Gaan ondersoek die resultate van die 1992 referendum. Gaan ondersoek die resultate in sekere geografiese areas teen die Agtergrond van Afrikaner/Boere geskiedenis en Suid-Afrikaanse Geskiedenis in die algemeen. Dan kom jy op interresante tendense af.

          • Maus

            “n klein minderheid met min mag”.. jy noem dit asof dit n skande of klad verteenwoordig. Dis soos die wat Jesus sou toesnou dat.. as hy is wie hy is sal hy van die kruis afklim en homself red. Julle ag julself so belangrik dat julle verwag die Waarheid d.m.v n uitvoering aan julle voorgele moet word (anders bestaan dit eenvoudig nie). Julle stel jul eie begeerlikhede bo die Waarheid, en verwag verligting. Julle verstaan nie die bron wat dit ontsluit en daarom kon jul ook nooit iets bydra tot ons beskawing nie. Al wat julle het is gemors of dit wat julle van ander soos Immanuel Kant afrokkel. Kain maak Abel dood want dan is sy minderwaardige offer die beste. Is dit nie Jesus wat gese het.. en dit is die oordeel, dat die lig in die wereld gekom het, maar die mense het die duisternis liewer gehad omdat hul werke boos is. Julle sit in duisternis en roep uit hoe helder julle alles kan sien.

          • Republican

            Nee ek praat nie in so n konteks nie. Dink jy nie ook dit is n skande om eerloos te verloor nie?

          • Maus

            Ja, maar plaas jy dan eer in getalle en mag? Vir my is dit eerloos om aan onreg oor te gee. Met die ABO was die skande op die leiers, want hulle het hul onafhanklikheid prys gegee teen die sin van die burgers wat hul kwansuis gelei het. Ek weet dit want die Vrystaatse kommandos het referendums gehou. In die Transvaal het hul nie, want behalwe vir Generaals Beyers wou die lot oorgee. Hulle wou al oorgee toe Bloem val jare vantevore. Dis alles in die notules van Vereeniging.

          • Republican

            En wat laat jou dink mense in ander gelowe glo ook nie opreg nie. Selfs Christene waarmee jy sal verskil glo “opreg” en hulle politiek verskil van joune. Hulle glo vas God/e is in hulle kant.
            En die res kan net so terug gegooi word na jou so geen duidelike antwoord op waarheid nie.
            Wat die Boere Oorlog betref. Van die “kleingelowige” leiers het goeie argumente gemaak. Om hulle net so af te skiet is gegrond op opinie en geen waarheid nie.
            Later het daar weer n rebellie plaasgevind en dit was n mislukking, maar ek is nie so seker dit was n volskaalse mislukking nie. Toe die Afrikaners to later mag bekom toe hou hulle besig met allerhande nonsens soos aparte badkamer geriewe in plaas van om die werklike problem aan te spreek. N resep vir oorgawe soos ons gesien het in 1994. FW en sy trawante word dikwels die skuld vir oorgawe gegee. Maar jy sien selfs jou viand kan soms die waarheid praat. Hy het bv. gese dat Suid-Afrika het n “roer-eier” (of iets van daardie aard) geword. Ou Max du Preez se weekblad het gese die regses se go is uit. Hulle was korrek…..
            FW was bloot die simtoon van n veel groter kanker nl. die sisteem wat “goeie” en “slegte” Nattes asook Sappe daargestel het.

          • Maus

            Natuurlik is daar die wat opreg glo. Hulle vind jy onder toe af in elke georganiseerde geloofs piramide. Hulle glo wat die boonste deel hul vertel is “die waarheid”. Jy kan sê dis hul logika om hul logika uit te kontrakteer aan ‘n Pous, predikant, doktor of professor en die geweldige organisasies wat agter elk staan.. i.p.v om self te dink. Meeste word groot dat gesag nie betwyfel mag word nie. Dit verteenwoordig ‘n premis in hul denke, waar daar geen premis behoort te wees nie of benodig word nie.

            Al gehoor van “die Bel en die draak”?
            https://en.wikipedia.org/wiki/Bel_and_the_Dragon

            Jy sal verbaas wees dat hierdie verhaal in sekere Bybels opgeteken is. Die wereld word bestuur deur mense wat self nie glo wat hul smous nie, nes ‘n dwelmsmous nie sy eie ware gebruik nie anders gaan hy onder. Dit is skynheiligheid en dit is wat die wereld terughou vir meer as 2000 jaar.

  • profplumber

    Hoe affekteer dit CVO skole? Soos Shakespeare geskryf het, ‘Hell is empty and all the devils are here.’

    • Dit raak nie die CVO-skole nie. Dit geld net die staatskole.

      • profplumber

        Dankie Dr Roodt.

  • sussie se vissie

    Asof die afdwing van hierdie wilsbesluit die k@kpot van n SA tot Nirvana gaan morfeer?
    Meer kommerwekkend….’what’s next to go’ ?

  • Inconvenient Truth
  • Inconvenient Truth
  • Thys Du Plessis

    Die grond probleem vir Christene is dat hulle die Lewende God verlaat het en nou prysgegee word aan die nasies en hulle gode wat die Christene aangehang het. As ons gehoorsaam was en nie toegelaat het dat vreemde afgodery in ons land toegelaat word nie sou ons glad nie hierdie probleem gehad het nie. Dit het tyd geword dat ons as vlok waarlik besef wat ons sonde is en dit sonder vrees bely en laat.

    • sussie se vissie

      Ag Thys.
      Jou kumulatiewe skuld van ‘ons’ versus ‘hulle’ ( wie nogal wie of wat is? ) – werk op my boerin pramme.
      Enigste sinvolle ding wat jy kwytraak is ‘Vlok’ voetesoener.
      Ek verseg.

  • Juan Olivier

    Die is een goeie rede hoekom staat skole nie ʼn goeie idee is nie. Dinge sal baie beter wees as privaat skole die hele mark oorneem dan kan die staat nie vir skole sê wat om te doen nie.

  • sussie se vissie

    ‘Gedeelde etiek’???
    Mbwuaha…ahaaaah.
    Druk daar n houtklomp ( en n rooi sokkie ? ) in jou dyke wat bars.
    As jy klaar uit jou waan van ‘koffiekroeg-besoek’ gekom het….verneem sussie graag van hoe dit daar uitsien in JOU land van ‘mix-grill & chips’.
    Punt is. Jy propageer geduld en verdraagsaamheid met diegene wat glo om hul bed op bakstene te sit…ontsnap hul die tokkelossie??
    Gaan maak kaas of groei tulpe.
    En vergeet van ‘ons land’.